Зачем Творцу техногенное средство передвижения?

[Рамильда]

Тему эту я начала ещё на форуме у koan. http://lovespirit.bplaced.net/viewtopic.php?f=12&t=244&sid=00effb88f1d6d24913fa9 f1a3bee7a3e
и
http://lovespirit.bplaced.net/viewtopic.php?f=16&t=245&sid=00effb88f1d6d24913fa9 f1a3bee7a3e

Но, из-за малого количества народа, тема зашла в тупик. Потому хочу поговорить здесь о том, что это за бог такой в Библии описан, которому нужна машина для передвижения?

...Разумеется, у меня есть своё мнение на этот счёт. Но всё же, я не исключаю ошибочности своего понимания и хочу услышать мнение верящих Библии людей.

[странник13]

[ATTACH=CONFIG]39259[/ATTACH]

Тему эту я начала ещё на форуме у koan. http://lovespirit.bplaced.net/viewtopic.php?f=12&t=244&sid=00effb88f1d6d24913fa9 f1a3bee7a3e
и
http://lovespirit.bplaced.net/viewtopic.php?f=16&t=245&sid=00effb88f1d6d24913fa9 f1a3bee7a3e

Но, из-за малого количества народа, тема зашла в тупик. Потому хочу поговорить здесь о том, что это за бог такой в Библии описан, которому нужна машина для передвижения?

...Разумеется, у меня есть своё мнение на этот счёт. Но всё же, я не исключаю ошибочности своего понимания и хочу услышать мнение верящих Библии людей.

Очень долго смотреть. Потратишь час- полтора и поймешь, что зря потратил время на мультфильмы. Объясните суть проблемы и поставьте вопрос.

[Рамильда]

Зря вы так сразу. Я ж не дура, чтобы мультфильмы вам ставить, да ещё и на час. Там всего 22 минуты увлекательного диалога.

Но если вкратце, для чрезмерно опасливых и ленивым, то речь там идёт о том аппарате, который описал Иезикииль. Два конструктора, независимо друг от друга, воспользовавшись наиболее доступным первоисточником, без малейшего отклонения, исключительно по меркам описанным в книге, воссоздали "Славу Господню". Как она выглядит, вы можете посмотреть на картинках, что вверху.

Отсюда вопрос - зачем это Всемогущему Богу?

[дмитрий м]

... хочу поговорить здесь о том, что это за бог такой в Библии описан, которому нужна машина для передвижения?

...Разумеется, у меня есть своё мнение на этот счёт. Но всё же, я не исключаю ошибочности своего понимания и хочу услышать мнение верящих Библии людей.

Не слушайте рассуждения неверующих людей о Боге... и будет вам счастье. Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией...

Эти учёные(мнящие себя верующими) ещё немало напридумывают о Боге, как например если Иезекиль говорил о крыльях, то ... в голове у учёных, кроме винтов пропеллера, ничего не может образоваться. Хорошо ещё чертёж горящего терного куста не изобразили...

[Рамильда]

Не слушайте рассуждения неверующих людей о Боге... и будет вам счастье. Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией...

Я слушала верующих, но ...счастья не обрела. Вот опять готова выслушать.

Эти учёные(мнящие себя верующими) ещё немало напридумывают о Боге, как например если Иезекиль говорил о крыльях, то ... в голове у учёных, кроме винтов пропеллера, ничего не может образоваться. Хорошо ещё чертёж горящего терного куста не изобразили...

Там вроде как было всё измерено и записано.

[Andrij]

Фон Дэникен молодец, интересно пишет.

Только ведь можно было в 3-х-4-х сотнях слов написать о фильме.

Почему не захотели потратить четверть часа?

[дмитрий м]

Я слушала верующих, но ...счастья не обрела. Вот опять готова выслушать....

Слушать мало, нужно делать.
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое. (Христос)

[sergej57]

Согласно замыслу Бога Его персональным средством передвижения будет Человек. Человеком же с точки зрения Библии является только тот человек, дух которого рождён от Духа Божьего, а душа преобразована Духом Святым по образу Создавшего его, т.е. - Богочеловек...

Духовные беседы преп. Макария Египетского
Беседа 1.

Иносказательное изъяснение видения, описанного Пророком Иезекиилем.

1. Пророк Иезекииль поведал Божественное и славное явление и видение, которое видел, и описал оное, как явление, исполненное неизглаголанных таин. Видел же он на поле херувимскую колесницу, четырех духовных животных. У каждого животного было четыре лица: одно лице львиное, другое лице орлиное, еще лице тельчее и лице человеческое. И у каждого лица были крыла, так что ни у одного невозможно было различить, где передняя, или задняя сторона. Плещи их исполнены были очес, и перси также полны очей, и не было места, неисполненного очей. При каждом лице было по три колеса, как бы колесо в колесе, и в колесах был дух. И Пророк видел как бы подобие человека, и подножие у него как бы сапфирное. Колесница сия (то есть Херувимы и животные) носила на себе восседающего Владыку. Куда ни угодно было Ему шествовать, животные всюду обращены были лицом. И Пророк видел под Херувимами как бы руку человечу, которая их поддерживала и носила (Иезек. 1, 5-28).

2. Истинно и несомненно было то, что видел Пророк в восхищении; но оно указывало на иное, прообразовало нечто таинственное и божественное, тайну подлинно сокровенную от родов; явленную же в последние времена, в пришествие Христово. Пророк созерцал тайну души, имеющей принять Господа своего и соделаться престолом славы Его. Ибо душа, которую Дух, уготовавший ее в седалище и обитель Себе, сподобил приобщиться света Его, и осиял красотою неизреченной славы Своей, делается вся светом, вся лицем, вся оком; нет у нее ни одной части, неисполненной духовных очей света, то есть, нет в ней ничего омраченного; но вся она всецело соделана светом и духом, вся исполнена очей, и не имеет никакой последней или задней стороны, но отовсюду представляется лицем, потому что снизошла на нее и восседит на ней неизреченная красота славы Света-Христа. И как солнце везде себе подобно: нет у него ни одной последней или недостаточной части, но, состоя из частей одинаковых, все оно всецело блистает светом, и все есть свет, или, как огонь, то есть самый свет огня, весь сам себе подобен, и не имеет в себе ни первого ни последнего, ни большего ни меньшего: так и душа, совершенно осиянная неизреченною красотою славы света от лица Христова и совершенно вступившая в общение с Духом Святым, и сподобившаяся стать жилищем и престолом Божиим, делается вся оком, вся светом, вся лицем, вся славою, вся духом, как уготовал, благоустроил и украсил ее духовною лепотою Христос, Который и носит, и водит, и поддерживает, и подъемлет ее. Ибо сказано, что рука человеча была под Херувимами (Иезек. 1, 7). Сам Христос и носим бывает душею, и водит ее.

3. Четыре животные, носящие колесницу, представляли собою образ владычественных сил разумной души...

[diana]

Зря вы так сразу. Я ж не дура, чтобы мультфильмы вам ставить, да ещё и на час. Там всего 22 минуты увлекательного диалога.

Но если вкратце, для чрезмерно опасливых и ленивым, то речь там идёт о том аппарате, который описал Иезикииль. Два конструктора, независимо друг от друга, воспользовавшись наиболее доступным первоисточником, без малейшего отклонения, исключительно по меркам описанным в книге, воссоздали "Славу Господню". Как она выглядит, вы можете посмотреть на картинках, что вверху.

Отсюда вопрос - зачем это Всемогущему Богу?

Как зачем?.. Он же - Творец, Он Инженер, Строитель Миров и вселенных.
Сконструировал летательный аппарат, и интересно его испробовать и так всё остальное что Творит.
Как хочет так и передвигается.. Может и так и эдак.

[Рамильда]

Только ведь можно было в 3-х-4-х сотнях слов написать о фильме.

Почему не захотели потратить четверть часа?

.... Потратила. В третьем ответе сверху. Но ведь лучше всего послушать чёткое и ясное объяснение из первых рук, так сказать, чем мой краткий пересказ.

- - - Добавлено - - -

Слушать мало, нужно делать.
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое. (Христос)

Прошу прощения, но как это мне поможет? В особенности относительно заданной темы.
Но допустим, объект был не таким, каким его воссоздали сейчас, а таким, каким его принято изображать классически. Это всё равно колесница, фантасмагоричная, но объект передвижения, на котором катают Иезикииля. Так вот зачем Богу техническое средство передвижения?

[Рамильда]

Согласно замыслу Бога Его персональным средством передвижения будет Человек. Человеком же с точки зрения Библии является только тот человек, дух которого рождён от Духа Божьего, а душа преобразована Духом Святым по образу Создавшего его, т.е. - Богочеловек...

Понятно, т.е., ничего Иезикииль не мерил, никого и ничего не видел в реале, а только фантазировал относительно своей миссии.

- - - Добавлено - - -

Как зачем?.. Он же - Творец, Он Инженер, Строитель Миров и вселенных.
Сконструировал летательный аппарат, и интересно его испробовать и так всё остальное что Творит.
Как хочет так и передвигается.. Может и так и эдак.

Артемида, я там ссылку дала на сайт коан, где привела свой случай вот с подобными явлениями инженерной мысли. Должна ли я думать, что это Господь испробовал на практике действие своего изобретения и решил продемонстрировать его именно мне?)

[дмитрий м]

Прошу прощения, но как это мне поможет? В особенности относительно заданной темы.

Поможет отличить ложь от истины, действительность от вымысла.

Но допустим, объект был не таким, каким его воссоздали сейчас, а таким, каким его принято изображать классически. Это всё равно колесница, фантасмагоричная, но объект передвижения, на котором катают Иезикииля. Так вот зачем Богу техническое средство передвижения?

Нет у Бога технических средств передвижения... То что описано, это лишь отображение свойств Всевышняго(т.е. Его проявление в мир материи), которые способен воспринять разум человека.

[Рамильда]

Поможет отличить ложь от истины, действительность от вымысла.

.......Воздержусь от комментария.

Нет у Бога технических средств передвижения... То что описано, это лишь отображение свойств Всевышняго(т.е. Его проявление в мир материи), которые способен воспринять разум человека.

Т.е., Иезикииль фантазировал и только.

[diana]

Артемида, я там ссылку дала на сайт коан, где привела свой случай вот с подобными явлениями инженерной мысли. Должна ли я думать, что это Господь испробовал на практике действие своего изобретения и решил продемонстрировать его именно мне?)

Что-то я не могу найти тот случай Ваш.. Не могли бы Вы его сюда скопировать, чтоб почитать?..

[Дубровский]

Согласно замыслу Бога Его персональным средством передвижения будет Человек. Человеком же с точки зрения Библии является только тот человек, дух которого рождён от Духа Божьего, а душа преобразована Духом Святым по образу Создавшего его, т.е. - Богочеловек...

Устройство с пропеллером
Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 3
24. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

Бог сидит на херувимах, средствах передвижения.

Ветхий Завет > Книга Исаия > Глава 37
15. и молился Езекия пред лицем Господним и говорил:
16. Господи Саваоф, Боже Израилев, седящий на Херувимах! Ты один Бог всех царств земли; Ты сотворил небо и землю.

Ветхий Завет > Книга Псалтирь > Глава 18
9. (17-10) Наклонил Он небеса и сошел, -- и мрак под ногами Его.
10. (17-11) И воссел на Херувимов и полетел, и понесся на крыльях ветра.
11. (17-12) И мрак сделал покровом Своим, сению вокруг Себя мрак вод, облаков воздушных.
12. (17-13) От блистания пред Ним бежали облака Его, град и угли огненные.
13. (17-14) Возгремел на небесах Господь, и Всевышний дал глас Свой, град и угли огненные.
14. (17-15) Пустил стрелы Свои и рассеял их, множество молний, и рассыпал их.
15. (17-16) И явились источники вод, и открылись основания вселенной от грозного [гласа] Твоего, Господи, от дуновения духа гнева Твоего.
16. (17-17) Он простер [руку] с высоты и взял меня, и извлек меня из вод многих;
17. (17-18) избавил меня от врага моего сильного и от ненавидящих меня, которые были сильнее меня.

Ветхий Завет > Книга Иезекииль > Глава 10
1. §И видел я, и вот на своде, который над главами Херувимов, как бы камень сапфир, как бы нечто, похожее на престол, видимо было над ними.
2. И говорил Он человеку, одетому в льняную одежду, и сказал: войди между колесами под Херувимов и возьми полные пригоршни горящих угольев между Херувимами, и брось на город; и он вошел в моих глазах.

А вот и беспроводное средство связи с Господом

Ветхий Завет > Книга Числа > Глава 7
89. Когда Моисей входил в скинию собрания, чтобы говорить с Господом, слышал голос, говорящий ему с крышки, которая над ковчегом откровения между двух херувимов, и он говорил ему.