Что значит "Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать"?

[Дар]

25. Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
26. и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27. И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28. В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
29. Ибо дары и призвание Божие непреложны.
30. Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31. так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
32. Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
(Послание к Римлянам 11:28-32)

Если внимательно прочесть, то видно, что - здесь говорится не о всех людях вообще, а только о верующих: иудеях и язычниках.

Удивительно одно и тоже читаем,а каждый всё равно видит своё.

[diana]

Удивительно одно и тоже читаем,а каждый всё равно видит своё.

Павел пишет в самом начале: "..не хочу оставить вас, братия, в неведении...."(с)

Это к кому обращение - "братья", к верующим или к атеистам?..

[Enlightened]

перевод РБО "Всех Бог сделал пленниками непокорности, чтобы всем даровать прощение"

Павел считает, что люди не покорны Богу по его же желанию.
Очень странное мнение Павла.
Как думаете, Иисус бы с ним согласился?

[beta]

Как думаете, Иисус бы с ним согласился?

Это вопрос не верующего....

[diana]

А если приложить

Цитата из Библии:

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
(Рим.3:19)

То, таким образом это касается всех.

Нет, только верующих. Читаем дальше того, что Вы привели:

22. правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23. потому что все согрешили и лишены славы Божией

Здесь Павел постоянно говорит только о верующих Богу: из иудеев и из язычников. Об атеистах, людях мира сего - там нет.

(Послание к Римлянам 3:22,23)

[Дар]

Павел пишет в самом начале: "..не хочу оставить вас, братия, в неведении...."(с)

Это к кому обращение - "братья", к верующим или к атеистам?..

Так послание Павел оставлял братьям,атеисты не стали бы читать,потому и обращение к братьям,а когда в Духе,то любовь не разделяет ближних и любит ВСЕХ.(имхо)

[beta]

22. правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих

Понятно, что правда на всех верующих, а виновен весь мир, хотя говорится только к стоящим под законом.

[Enlightened]

Это вопрос не верующего....

А слова Павла следует рассматривать как боговдохновенные?
Я не верью в боговдохновенность этих слов - "Всех Бог сделал пленниками непокорности, чтобы всем даровать прощение".

[beta]

Я не верью

Я же говорил, что вы не верующий. Извините, с такими даже смысла говорить нет.

[Дар]

Нет, только верующих. Читаем дальше того, что Вы привели:

22. правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23. потому что все согрешили и лишены славы Божией

Здесь Павел постоянно говорит только о верующих Богу: из иудеев и из язычников. Об атеистах, людях мира сего - там нет.

(Послание к Римлянам 3:22,23)

А слова "ибо нет различия" Вам ни о чём не говорят.Через веру правда ВО ВСЕХ (внутри),а на верующих ещё и снаружи,им дано право судить дела житейские.Я так вижу это место,но не настаиваю.

[diana]

А слова "ибо нет различия" Вам ни о чём не говорят.Через веру правда ВО ВСЕХ (внутри),а на верующих ещё и снаружи,им дано право судить дела житейские.Я так вижу это место,но не настаиваю.

Слова "ибо нет различия", про верующих: иудеев и язычников. Во Христе Иисусе меж ними - нет теперь различия.

[Enlightened]

Я же говорил, что вы не верующий.

Не верующий во что? В эти слова Павла?

[Дар]

Слова "ибо нет различия", про верующих: иудеев и язычников. Во Христе Иисусе меж ними - нет теперь различия.

Считаю,что каждый должен остаться в том,как научен.Спорить не стану.Всего наилучшего.

[diana]

Так послание Павел оставлял братьям,атеисты не стали бы читать,потому и обращение к братьям,а когда в Духе,то любовь не разделяет ближних и любит ВСЕХ.(имхо)

Про неверующих Единому Богу нам здесь сказано:

14. Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15. Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16. Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
(Второе послание к Коринфянам 6:14-18)

[Дар]

А слова Павла следует рассматривать как боговдохновенные?
Я не верью в боговдохновенность этих слов - "Всех Бог сделал пленниками непокорности, чтобы всем даровать прощение".

Не верите,потому что не вмещаете пока.Павел сказал ПРАВДУ.