Прекрасный сон!

[другоеизмерение]

А сатана сам появился, али как? Или он тоже от обезьяны греху научился?

Люцифер,херувим чистый и прекрасный,одаренный свободой выбора - был сотворен Творцом.

Захотев стать выше Бога- он стал производной греха.

С тех пор и люди не могут смириться что это не их мир и не их правила, и что они не сами себя вызвали - готовы придумать безумные теории, быть в родстве с обезьяной,лишь бы не под властью Творца.

- - - Добавлено - - -

Если Вы и правда хотите разобраться - то смотрите, думайте, делайте выводы:
А. Марков - Происхождение разума, эмоций и морали on Vimeo

Хотя я уверен, что ничего узнавать Вы не желаете. Или не способны.

Благодарю что поделились

Ещеб и за гроб человек сей сходил - и массой доказательств и верных последователей,изменивших жизнь к лучшему после этих доказательств,явил это миру - может и был бы противовес Христу.

Интересно-(я поддерживаю программы постройки реабилитационных центров и тюремных служений) - если б эту лекцию закоренелым садистам и прочим прочитать - они б наверно исправили свой путь в радостном ожидании ничто?(эта истина сделала б их свободными от греха?)

[ber]

Люцифер,херувим чистый и прекрасный,одаренный свободой выбора - был сотворен Творцом.

Захотев стать выше Бога- он стал производной греха.

С тех пор и люди не могут смириться что это не их мир и не их правила, и что они не сами себя вызвали - готовы придумать безумные теории, быть в родстве с обезьяной,лишь бы не под властью Творца.

А хотелка откуда у сатаны взялась - он, что самосущий, взял и выдумал хотеть?

[другоеизмерение]

А хотелка откуда у сатаны взялась - он, что самосущий, взял и выдумал хотеть?

Оттуда откуда и у вас - дар Божий.

Его мир,Его правила- хочешь противься,хочешь попробуй понять,для этого библия дана

[ber]

Оттуда откуда и у вас - дар Божий.

Его мир,Его правила- хочешь противься,хочешь попробуй понять,для этого библия дана

значит хотеть грешить и противиться - Дар Божий?
Так дареному коню в зубы не смотрят...
Или что дали дар и за него на сковородку?????????????

[другоеизмерение]

значит хотеть грешить и противиться - Дар Божий?
Так дареному коню в зубы не смотрят...
Или что дали дар и за него на сковородку?????????????

Грешить и противиться - возможность свободы личности

Эту свободу подарил Бог - плоды распоряжения ей,грех и противление,действия личностей


По поводу сковороды:

Если человек живет лишь 70 лет,то все его отрицательные наклоности за это время разовьются не так заметно.

Но если человек живет вечно и продолжает (по сделаной свободе выбора)развивать их бесконечно- то это и будет технический термин сковороды

[U2.]

Ещеб и за гроб человек сей сходил - и массой доказательств и верных последователей,изменивших жизнь к лучшему после этих доказательств,явил это миру - может и был бы противовес Христу.

Вы так ничего и не поняли (что не удивительно).
Сей человек как раз рассказывает очевидные вещи из этого мира - наблюдаемые и проверяемые экспериментально вещи.
Но Вам плевать на экспериментально проверяемые вещи, Вам достаточно сладких обещаний тех, кто просто утверждает сладостные для Вас вещи, заверяя о том, что побывали на том свете.

Интересно-(я поддерживаю программы постройки реабилитационных центров и тюремных служений) - если б эту лекцию закоренелым садистам и прочим прочитать - они б наверно исправили свой путь в радостном ожидании ничто?(эта истина сделала б их свободными от греха?)

Да ладно!!! А Вы мне можете показать хоть одного человека, которого сладостная весь из-загробья сделал свободным от греха??? Может, Вы свободны от греха???

[corvat]

А Вы мне можете показать хоть одного человека, которого сладостная весь из-загробья сделал свободным от греха???

Справедливости ради нужно заметить, что именно сладастная весть нам и говорит о грехе впервые. И цитата в подтверждение:

Рим.3:20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.

[ber]

Справедливости ради нужно заметить, что именно сладастная весть нам и говорит о грехе впервые. И цитата в подтверждение:

Грешен, значит виновен. Виновный человек не принадлежит себе, не может действовать не оглядываясь на того, кто обвинил. И теперь таким "управлять" проще пареной репы ибо пока "вину не искупит" - зависим. ИМХО

[corvat]

Грешен, значит виновен. Виновный человек не принадлежит себе, не может действовать не оглядываясь на того, кто обвинил. И теперь таким "управлять" проще пареной репы ибо пока "вину не искупит" - зависим. ИМХО

Вполне здравое рассуждение, я согласен с ним полностью. Психология.

[U2.]

Справедливости ради нужно заметить, что именно сладастная весть нам и говорит о грехе впервые.

В этом вся суть! Появляется на чьем-то жизненном пути сладкоречивый проповедник, и начинает втирать сладости про любящего Бога ПАРАЛЛЕЛЬНО с дегтем о неискупленной вине каждого чела перед этим Богом. И тут удивительным образом оказывается, что если только в этого Бога крепко-крепко поверить, то это новообретенное чувство вины тут же и истребится. Красота! Маркетологи назвали бы это формированием спроса через предложение. Нечистые на руку врачи тоже умудряются по подобной схеме впарить пОциенту недешевое зелье, ошарашив его надуманным диагнозом...

[другоеизмерение]

Вы так ничего и не поняли (что не удивительно).
Сей человек как раз рассказывает очевидные вещи из этого мира - наблюдаемые и проверяемые экспериментально вещи.
Но Вам плевать на экспериментально проверяемые вещи, Вам достаточно сладких обещаний тех, кто просто утверждает сладостные для Вас вещи, заверяя о том, что побывали на том свете.



Да ладно!!! А Вы мне можете показать хоть одного человека, которого сладостная весь из-загробья сделал свободным от греха??? Может, Вы свободны от греха???

Как мертвец свободен от отдачи долга, так и я по вере,как и прочие сделавшие это(Римляне 6 глава)- верой в смерть Христа свободен от рабства греха.И живя во Христе, сопротивляюсь злу.

Падаю, встаю - но Бог видит тайное мое - я не люблю грех,я борюсь с ним. Когда раньше просто делал не задумываясь.Я свободен от греха , в том смысле,что не бегу за ним как до уверования, а борюсь со злом

[ber]

Как мертвец свободен от отдачи долга, так и я по вере,как и прочие сделавшие это(Римляне 6 глава)- верой в смерть Христа свободен от рабства греха.И живя во Христе, сопротивляюсь злу.

Падаю, встаю - но Бог видит тайное мое - я не люблю грех,я борюсь с ним. Когда раньше просто делал не задумываясь.Я свободен от греха , в том смысле,что не бегу за ним как до уверования, а борюсь со злом

Я уж влезу.
Мне вот не понятно, зачем бороться с каким то грехом или злом - кому это надо?
Если Вы не курите, то как говориться как Вы можите бороться с курением. Точно так же и со всем остальным. Чтобы с чем то бороться надо это сначала заиметь.
А вот как и почему мы стали это иметь это совершенно другая песня и Библия её не касается, стараясь обходить.

[другоеизмерение]

Я уж влезу.
Мне вот не понятно, зачем бороться с каким то грехом или злом - кому это надо?
Если Вы не курите, то как говориться как Вы можите бороться с курением. Точно так же и со всем остальным. Чтобы с чем то бороться надо это сначала заиметь.
А вот как и почему мы стали это иметь это совершенно другая песня и Библия её не касается, стараясь обходить.

Если со злом не бороться - оно превратит в себя, сначала незаметно

Это защита не бороться с грехом, уступать ему сразу -попробуйте ему посопротивляться хоть несколько часов(ссору остановить, налево не сходить и так далее) и узнаете его глубину.

[U2.]

Как мертвец свободен от отдачи долга, так и я по вере,как и прочие сделавшие это(Римляне 6 глава)- верой в смерть Христа свободен от рабства греха.И живя во Христе, сопротивляюсь злу.

Падаю, встаю - но Бог видит тайное мое - я не люблю грех,я борюсь с ним. Когда раньше просто делал не задумываясь.Я свободен от греха , в том смысле,что не бегу за ним как до уверования, а борюсь со злом

Хотите, я покажу, что Вы обманываете себя?
Итак, Вы утверждаете, что Вы не раб греху и что Вы его не любите. И сам Бог в любом искушении дает Вам сил выстоять:

13 Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.
(1Кор.10:13)

Но вот незадача - время от времени Вы все равно грешите, не так ли?
И тут возникает серьезная проблема! Если Вы не любите греха, и грех Вам не господин, и Ваш настоящий Господин дает Вам сил преодолеть (не согрешая) все искушения... то как же Вы грешите??? Это же полный нонсенс!!! Есть несколько вариантов объяснения этой нестыковки:

1. Бог не верен, и потому не всегда дает облегчение в искушении.
2. Бог Вам не господин, по крайней мере не всегда - время от времени над Вами господствует грех
3. На самом деле Вы любите грех, и, отталкивая помощь Бога в искушении, бросаетесь в объятия ко греху.

Выбирайте любой вариант, который Вам больше нравится.

[другоеизмерение]

Хотите, я покажу, что Вы обманываете себя?
Итак, Вы утверждаете, что Вы не раб греху и что Вы его не любите. И сам Бог в любом искушении дает Вам сил выстоять:

13 Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.
(1Кор.10:13)

Но вот незадача - время от времени Вы все равно грешите, не так ли?
И тут возникает серьезная проблема! Если Вы не любите греха, и грех Вам не господин, и Ваш настоящий Господин дает Вам сил преодолеть (не согрешая) все искушения... то как же Вы грешите??? Это же полный нонсенс!!! Есть несколько вариантов объяснения этой нестыковки:

1. Бог не верен, и потому не всегда дает облегчение в искушении.
2. Бог Вам не господин, по крайней мере не всегда - время от времени над Вами господствует грех
3. На самом деле Вы любите грех, и, отталкивая помощь Бога в искушении, бросаетесь в объятия ко греху.

Выбирайте любой вариант, который Вам больше нравится.

О 7 главу Римлян многие спотыкаются - ее усвоение тяжело в мусульманских племенах - когда нес Слово тюрским и иранским племенам,их так же напрягало вышеописаное вами.

Мы на планете мятежников, и до последнего вздоха - в борьбе со злом, и под его ударами. Бог видит тайное - и по тайному явное.

В войне с сатаной мы падаем, грешим- для Творца важно не то , что мы упали согрешили(для этой обкатки и вселенная создавалась),важно отношение к греху - мы можем его совершить по глупости или слабости- но не намеренно и не по

любви к нему.

Нас могут постичь искушения и грех- важно наше отношение к ним, я могу согрешать, но ненавижу грех и борюсь с ним - для этого и Голгофа- а по моему тайному - и мое явное

- - - Добавлено - - -

На нашем внутреннем я - остаются зарубки нашего отношения к греху.

Мы можем согрешить в борьбе(упасть) - но внутреннее отношение к греху превращает нас или в сатану, или в Бога

В борьбе с грехом падения неизбежны - но тот кто встанет и продолжит невзирая ни на что - тот и добьется победы,частично сейчас- полной в небесах.



А как вы эволюционно свои согрешения обьясните?