Должен ли христианин любить неверующих ?

[DIMA123]

Отвечаю . Есть такие буквоеды . Очень зорко следят за добавками к своим мыслям .-Я это не говорил !!! Поэтому так выделил , на всякий случай .

[Alex-Rost]

Здравствуйте Alex-Rost!

Здравствуйте, здравствуйте!!! р-рад Вам!
Вы, я верю, не обижаетесь на меня за некоторую ...фамильярность, которую я, порой, позволяю себе в общении с Вами?
Вы приятный собеседник и я, почему-то, чувствую какое-то родство, что ли?, с Вами... Рад, что Вы есть.

[Alex-Rost]

Здравствуйте Alex-Rost!

Нас перебили -- меня "выгнали" с компьютера, хорошо, что из чата не "поперли"...
Итак, продолжим?..

Согласен с тем, что Вы пишите!! И именно так мы и воспринимаем мир вокруг себя и свое взаимодействие с ним. В том числе и желание и необходимость общаться и любить тех кто "близок" и соответствует нашим "качествам". Главное нам так легко и комфортно и более того именно так мы более всего преобразуем мир вокруг себя. Ведь с соратниками легче строить и жить!!!!
Жаль вот, что мы не видим в какую "ловушку" попадаем и на "кого" работаем.

О чем это Вы? я не совсем улавливаю Вашу мысль... На кого мы "работаем"? "Подозреваемых" может быть несколько -- от, банально, дьявола, до "мирового правительства".

Думаю, если есть интерес то стоит сие разобрать ибо сразу же возникает вопрос - не "наплел" ли я ....

Давайте разберем, если успеем. Я, ведь, на работе -- счас просто "перекурчик". Впрочем, я врядли уже сегодня возьму в руки шуруповерт, так что у нас есть шанс. У меня хорошее предчувствие..

- - - Добавлено - - -

Отвечаю . Есть такие буквоеды . Очень зорко следят за добавками к своим мыслям .-Я это не говорил !!! Поэтому так выделил , на всякий случай .

Я уловил нюанс. Вы решили себя "обезопасить" ??

- - - Добавлено - - -

У меня хорошее предчувствие..

Даже самое хорошое предчувствие способно быть обманчивым, увы..

До "встречи", друзья!!!

[ber]

Нас перебили -- меня "выгнали" с компьютера, хорошо, что из чата не "поперли"...
Итак, продолжим?..



О чем это Вы? я не совсем улавливаю Вашу мысль... На кого мы "работаем"? "Подозреваемых" может быть несколько -- от, банально, дьявола, до "мирового правительства".



Давайте разберем, если успеем. Я, ведь, на работе -- счас просто "перекурчик". Впрочем, я врядли уже сегодня возьму в руки шуруповерт, так что у нас есть шанс. У меня хорошее предчувствие..

До "встречи", друзья!!!

Думаю следует с этим вопросом перейти в мою тему, ибо хотя и связаны темы с любовью, но будем уважать хозяина.
Я перенесу этот вопрос в свою тему.
Что Вы думаете по вопросу того, что человек как вид биологический каким звеном и в какой пищевой цепочке является относительно биологических видов.
Сразу скажу, что для червей не годиться ибо кремация не дает сему осуществиться, ну в общем "думаем"...............

[DIMA123]

Я уловил нюанс. Вы решили себя "обезопасить" ??

Не развивать непонимание

[Армагедонтыч]

Уже не однократно и здесь (на этом форуме) и в реальном общении в разных кругах людей, я привожу свое понимание любви -- свое определение. Я полагаю, что любовь -- есть активная заинтересованность в росте и развитии объекта любви.
Вот такая краткая и, как мне кажется всеобъемлющая характеристика...

И, я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочу сделать не ТОМУ, кого люблю, но ТОГО, кого люблю лучше. И я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочу сделать окружающих меня людей, похожими на себя!
И, признаться, не вижу в том ничего ни безнравственного, ни просто плохого. И ничего противозаконного, скажем так, противоестественного, я в этом желании, так же, не вижу.

Я очень высокого мнения о своих, т.с. морально-нравственных качествах и не вижу ничего плохого в том, что хочу жить в окружении себе подобных людей. А, ведь, именно, это желание -- желание находится в кругу единомышленников, в кругу людей с которыми твои цели и ценности совпадают, "заставляет" меня хотеть сделать людей, с которыми я постоянно общаюсь или просто часто встречаюсь, лучше. Лучше во всех отношениях. В интеллектуальном, моральном, нравственном, да и просто в личностном плане....

Я тоже весьма заинтересован в росте и развитии людей и не только любимых, а всех, в том числе и тех, кто ко мне враждебно относится. Я также, как и Вы, хочу жить в окружении себе подобных людей, единомышленников, в кругу людей с которыми твои цели и ценности совпадают, но принцип изложенный Вами: - "я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочу сделать окружающих меня людей, похожими на себя" - для меня не приемлем, т.к. нарушает закон баланса - не делай другому того, чего не желаешь чтобы сделали тебе. Не думаю, чтобы Вы хотели, чтобы я переделал Вас в мистика(агностика), да и такое на данном этапе Вашего мировоззрения просто невозможно, а вот Вы , полагаю, с радостью бы меня переделали под Ваши интересы.

[Alex-Rost]

Я тоже весьма заинтересован в росте и развитии людей и не только любимых, а всех, в том числе и тех, кто ко мне враждебно относится. Я также, как и Вы, хочу жить в окружении себе подобных людей, единомышленников, в кругу людей с которыми твои цели и ценности совпадают, но принцип изложенный Вами: - "я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочу сделать окружающих меня людей, похожими на себя" - для меня не приемлем, т.к. нарушает закон баланса - не делай другому того, чего не желаешь чтобы сделали тебе. Не думаю, чтобы Вы хотели, чтобы я переделал Вас в мистика(агностика), да и такое на данном этапе Вашего мировоззрения просто невозможно, а вот Вы , полагаю, с радостью бы меня переделали под Ваши интересы.

Да, Вы, пожалуй, правее меня и я, по всей вероятности, погорячился...
если Вы ждали такого ответа, то вот он. Пожалуйста.

Доброго дня.
Вы очень тонко уловили нюанс. Я давно уже заметил, что Вы проницательный человек. И, учитывая Вашу подготовку, мне хочется Вам кое-что пояснить.

Вы совершенно правы, когда говорите о том, что не хорошо будет если все люди будут похожи друг на друга. Исчезнет "изюм" -- все будут на одно лицо.
Однако, хочу заметить, что несмотря на все различия, мы -- люди, гораздо больше похожи друг на друга, чем это кажется на первый взгляд. Так все мы хотим одного и того же: успеха и счастья. И у всех у нас одинаковые потребности. Начиная с базовых и заканчивая высшими. Я не буду распространяться на эту тему, тем более, что не смогу сделать это лучше автора "пирамиды потребностей", цитату которого я Вам привел.

Я откоментирую другой момент из Вашего поста. Вот этот: "не делай другому того, чего не желаешь чтобы сделали тебе"
Эту фразу приписывают, Вы, вероятно о том знаете, Гиллелю. В эпоху "второго храма" в израиле было две большие школы (теологические, если использовать современную терминологию), которые возглавляли Гиллель и Шаммай. И они, как водится, соперничали друг с другом. Однажды синедрион, рассмотрев оба учения и вынеся вердикт: "...и то, и то слова Бога, но Израиль будет следовать по пути, предложенному Гиллелем", признал таким образом "главенство" морально-нравственного учения последнего.

Для чего я это Вам говорю...
Рассказывают, что якобы (а может так оно и было, кто знает ) некто из язычников пришел к Шаммаю с просьбой изложить ему учение Торы за время, которое он простоит на одной ноге. На что Учитель, вознегодовав, воскликнул что-то вроде этого: "ты что всерьез думаешь постигнуть за пять минут истину, которую надо постигать всю свою жизнь?! Иди отсюда, пока я не прогнал тебя палкой...!!!"
Тогда тот отправился с тем же вопросом к Гиллелю. И другой Учитель дал замечательный по своей краткости и емкости ответ: "..не делай другому того, чего не желаешь себе. В этом вся Тора -- иди и учись" Вот такая история...

Как это соотносится с предметом нашего разговора?
Я поясню.
Иисус Христос, который Сам, будучи Богом, а, следовательно, и Законодателем, не мог не знать такой трактовки Закона. Однако!
Однако, он использовал другую формулу: "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки".

Улавливаете разницу?

Дальше "жевать" не стану -- Вы человек благоразумный -- сами все поймете
Спасибо за ответ. Если интересно дайте знать, ладно?
Всего доброго.

[Армагедонтыч]

...как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними...

Не вздумайте это сказать какому-нибудь мазохисту, он уж с Вами поступит... о чём сам мечтает. А если этот принцип возьмут на вооружение ещё и сексуальные меньшинства, то через некоторое время планета Земля превратится в стойбище геев и лесби, ведь они будут поступать со всеми так, как хотят, чтобы с ними поступили. Вы хотите, чтобы гей сделал из Вас себе подобного? А если это будет гей-мазохист?

[Смирна]

Любишь человека рядом?
Люби.
Но переделывать - не "моги": "не тобой поставлено, не тобой и возьмётся".

если не нравится что-то (в нём) - терпи.
и если человек увидит (ты сумеешь дать ему это понять), что тебе от каких-то его дел (мыслей) плохо, то постарается исправиться

именно видя твою "боль" и терпение.

Это и будут "дела любви"
имо

и Мир!

[Надежда_В]

Любишь человека рядом?
Люби.
Но переделывать - не "моги":

Согласна с Вами,Ирина!
Переделывание других и пользы то не приносит....Только разрушение в отношения,ибо человек должен сам осознать и понять,что ему нужно измениться.
Если сам человек это не осознает, то все усилия его поменять будут напрасными...
Да и очень часто это нам кажется,что человек должен измениться,но быть может это не человеку нужно измениться,а нам самим что то в себе изменить, раз не можем нормально воспринимать человека.
У меня в жизни часто именно так бывает....

[ИлюхаМ]

Имхо, любить людей, всех - нормальное состояние человеческой души. А мешает этому страх и все пороки им порожденные.

- - - Добавлено - - -

А что есть любовь, как не желание сделать того, кого любишь, лучше?!

Лучше - в смысле счастливее?

[scb]

Неверующие не способны любить других людей ?

Конкчно способны.

В чем разница между любовью к ближнему у христианина и просто человека ?

Любовь человека является причино следсвенной.
У христианина (открытого к Господу) появляется возможность любить ближнего не человеческой, но Любовью Христовой (без причин)

[DIMA123]

Имхо, любить людей, всех - нормальное состояние человеческой души. А мешает этому страх и все пороки им порожденные.

Чтобы любить с людьми надо общаться , а если его избегать , когда же любить ?

Лучше - в смысле счастливее?

В смысле покупки нового телевизора . Улучшать старый можно только в пределах модели в настройках . Когда все лучше

- - - Добавлено - - -

У христианина (открытого к Господу) появляется возможность любить ближнего не человеческой, но Любовью Христовой (без причин)

Вы считаете , что Христос любил людей ? Приведите цитаты , подтверждающие Ваши слова. Только не Его слова про Отца . Слова Его Самого

[ИлюхаМ]

Чтобы любить с людьми надо общаться , а если его избегать , когда же любить ?

Для этого человеку даны воля - чтобы действовать наперекор собственному страху и разум - чтобы понимать, откуда он берется, копать вглубь себя.

[DIMA123]

Зачем копать ? Может копать не надо . Быть собой