Смысл веры

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Tiamat
    Отключен

    • 10 November 2012
    • 169

    #16
    Сообщение от Тотсамый
    Чёт прям детский разговор)) Бог есть, не-не, Бога нет.
    В качестве развлечения можно.
    Можно верить в одного пантестического бога без религий.

    Комментарий

    • Полковник
      Ветеран

      • 14 September 2005
      • 18241

      #17
      Сообщение от Фокс
      Вы еще не доказали, что вы есть, а уже лезете в высокие материи.
      Мальчик не понимает!
      Личному ОПЫТУ верить нельзя!

      Непонятно?
      Что именно непонятно???

      .
      "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
      Виктор Суворов

      Комментарий

      • Фокс
        Ветеран

        • 01 November 2010
        • 8322

        #18
        Сообщение от Полковник
        Мальчик не понимает!
        Личному ОПЫТУ верить нельзя!

        Непонятно?
        Что именно непонятно???

        .
        Непонятно, почему вы решили, что можете меня чему-либо научить. Очевидно, что вы не обладаете выдающимся багажом знаний по философии.
        "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

        Комментарий

        • Igor_GPM
          Ветеран

          • 09 May 2012
          • 1436

          #19
          Сообщение от Тотсамый
          Есть только одна религия, которая позволяет своим адептам давать деньги в долг под проценты, это... выдогалались)) иудаизм. Ещё одно совпадение в том, что именно к фарисеям пришёл Христос. В глобальном маштабе банковская система себя с религиозной точки зрения оправдывает.

          Почему же банковское дело было по преимуществу функцией евреев? Почему этим не занимались христиане? Почему евреев презирали за это занятие? Ответ здесь зависит исключительно от определений. Церковь называла ссуды денег в рост не «банкирством», а «ростовщичеством». Для современного человека это означает ссуду на очень больших процентах; в средние века под этим термином понималось просто одалживание денег под проценты, будь эти проценты даже довольно низкими. Любой христианин, получающий сегодня 3%-й прирост на свои сбережения или государственные ценные бумаги, был бы определен средневековой церковью как бессердечный ростовщик. В ссуде денег под проценты церковь видела смертный грех. Как же можно позволить христианам ссужать деньги, зная, что из-за этого души их попадут в ад? А с евреями дело обстояло по-другому. Евреи не были христианами и так или иначе должны были попасть в ад, еще один грех ничего не прибавил бы к их будущим мукам. Можно предположить, что церковь предназначила евреям роль «банкиров», точно так же, как евреи отвели некоторым христианам функцию шаббат-гоим, т.е. людей, исполняющих различные запрещенные в субботу работы.

          Отношение евреев к ссуде денег в средние веки было таким же, как у христиан современного западного мира. Талмуд запрещает ростовщичество в современном смысле этого слова, т.е. предоставление денежных ссуд за большие проценты, и приравнивает ростовщиков к убийцам. Талмуд, оказывается, уже 2000 лет назад был таким же чувствительным, как и сегодняшние, этичные христианские банкиры. Талмуд поощрял одалживание денег как вид по мощи в делах и торговле. Размер процентов определялся раввинами в зависимости от наличного запаса денег, точно так, как современные банки устанавливают размер прироста в зависимости от величины кредитного капитала на рынке. В действительности же проценты на ссуды христианам устанавливались в средние века не раввинами, а самим Папой, императором или королем.

          С вытеснением евреев из ссудного дела христианами проценты за ссуды подскочили так, что сами папы были вынуждены осудить ростовщиков-христиан. Те были ростовщиками в самом современном смысле этого слова. Их жадность была столь широко известна, что Данте в «Божественной комедии» поместил их в самом нижнем кругу ада. Французские, английские и немецкие общины писали государям петиции с просьбами о возвращении еврейских банкиров. Но было уже поздно. Банковское дело стало доходным предприятием христиан-ростовщиков, которых защищали государи, получавшие, в свою очередь, жирный кусок пирога. Кроме того, евреи уже переместились на Восток, в Польшу, где их услуги благосклонно принимались государством.


          Правители Британии возлагали большие надежды на то, что евреи избавят их от алчных христианских ростовщиков. Со времени изгнания евреев в 13 веке эти кровопийцы полностью завладели английским денежным рынком. В этой борьбе евреи действительно добились таких успехов, что Вильгельм III Оранский возвел еврейского банкира Шломо Медину в рыцарское достоинство. Во время Семилетней войны Англии против Франции английский премьер Уильям Питт снова обратился за помощью к евреям. Он также просил их оказать помощь в борьбе правительства с группой могущественных христианских банкиров, которые монопольно хозяйничали в казначействе и драли с государства бешеные проценты. . Они могли бы воспользоваться своим положением и потребовать высоких процентов; вместо этого они сочли нужным бороться за проведение законодательства, которое ограждало бы экономику от разрушительных вымогательств. С течением времени конкуренция со стороны еврейских банкиров привела к снижению уровня долговых процентов.

          Комментарий

          • Tiamat
            Отключен

            • 10 November 2012
            • 169

            #20
            Сообщение от Фокс
            Вы еще не доказали, что вы есть, а уже лезете в высокие материи.
            То, что Вы ошибаетесь я доказал.

            Комментарий

            • Тотсамый
              Участник

              • 20 December 2011
              • 471

              #21
              Сообщение от Igor_GPM
              Талмуд запрещает ростовщичество в современном смысле этого слова
              Так и знал, что кто-то не выдержит)) Вы забыли добавит, что талмуд запрещает в долг давать еврею, а не еврею разрешает. Это был всеголишь пример общего характера.

              - - - Добавлено - - -

              я хотел сказать в долг под процент

              Комментарий

              • Igor_GPM
                Ветеран

                • 09 May 2012
                • 1436

                #22
                Сообщение от Тотсамый
                Так и знал, что кто-то не выдержит)) Вы забыли добавит, что талмуд запрещает в долг давать еврею, а не еврею разрешает. Это был всеголишь пример общего характера.

                - - - Добавлено - - -

                я хотел сказать в долг под процент

                Да сама изначальная трактовка неверная. Все с заду наперед. Именно из
                Талмуда пошел запрет на ростовщичество, он перешел и в Христианство
                и в Мусульманство. Пояснение - " запрещает в долг давать еврею, а не еврею разрешает"
                верное, но опять под маленький процент.

                Комментарий

                • Serj012
                  Временно отключен

                  • 24 October 2012
                  • 5553

                  #23
                  Сообщение от Tiamat
                  То, что Вы ошибаетесь я доказал.
                  Ни чего вы не доказали, то что кто-то ошибается в определении своей веры не гарант ошибочности определения веры у других. Я вообще начинаю верить когда ошибаюсь и получаю наказание, а так мне вполне комфортно и в суете бытия. То что Бог существует очень легко убедиться, просто многих ещё не достал суд, а так бы все давно запричитали. Вот вы болеете гриппом и вместо поста начинайте есть мясо да побольше и увидим как это отразится на том что Божьего суда нет?

                  Комментарий

                  • люминал
                    Ветеран

                    • 24 April 2010
                    • 6833

                    #24
                    Сообщение от Tiamat
                    Почему вы верите в бога?
                    о смысле:
                    смысл в том, чтобы держать толпу в узде.
                    Раньше не было конституции и уголовного кодекса - придумали религию.
                    Разница только в шедевреальности религии - в светских государствах есть болюстители порядка, которые и спать вынуждены, да и не вездесущи,
                    В отличии от Бога. Это же гениально!

                    Комментарий

                    • Zaistiny
                      Отключен

                      • 04 November 2012
                      • 526

                      #25
                      Сообщение от люминал
                      о смысле:
                      смысл в том, чтобы держать толпу в узде.
                      Раньше не было конституции и уголовного кодекса - придумали религию.
                      В человеческой Цивилизации был Век свободы ... когда даже за убийство не наказывали это мы видим на примере Каина ... не было ни судей ни полиции и государственной системы ... Бог предоставил человека самому себе , об этом свидетельствует Библия.

                      15 И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.(Быт.4:15)

                      В итоге разврат начал литься через верх , зло которое живет внутри нас которое мы унаследовали от Каина начало расти и умножатся , всякая плоть извратила пути свои и земля наполнилась насилием. Именно это стало причиной чтобы утопить в воде первый мир , спасся только Ной !

                      5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;(Быт.6:5)

                      Что можно сказать ... вот Вы призываете к новому Веку Свободы и таких как Вы много и знаете что, Бог даст вам свободу ... все государственные институты рухнут ... внутри всех государственных учреждений внедрены люди одержимые полной свободой ... по телевидению идет полная дискриминация Полиции, судей , политиков ...

                      И сбудутся тогда слова Иисуса : И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого:(Лук.17:26)

                      Уже можно видеть как земля наполняется развратом и насилием ... и как слова о полной свободе завораживают общество ... только этого и ждет Зло живущее внутри нас ... к сожалению первыми пострадают христиане ... ну а потом и весь Мир !

                      17
                      Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?(1Пет.4:17)

                      Комментарий

                      • orlenko
                        ушел в подполье

                        • 11 June 2004
                        • 5930

                        #26
                        Сообщение от Tiamat
                        Почему вы верите в бога?
                        Люди, которые искренне верят в Бога, делают это потому, что чувствуют правду именно такой. Это внутреннее чувство, непостижимое и неподконтрольное самому верующему. Именно поэтому призывы "уверуй" или "перестань веровать" - пустой звук.

                        Когда человек замечает, что его собственное внутреннее чувство правды подвержено иррациональным, инстинктивным внутренним перекосам и предвзятостям - вот тут-то и начинается настоящий поиск правды. Если, конечно, человеку повезло и он знаком с элементами рационального мышления и научного подхода к собственным иррациональностям. Это большой труд - пройтись по темным углам своего мировоззрения и у каждого существа, живущего там, спросить: "а ты как сюда попал?" Зато ответы какие уморительные! "Меня сюда твоя мама поселила", "Меня Страх Смерти здесь прописал", "Я по приглашению желаемого-за-действительное"
                        "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                        Комментарий

                        • scb
                          Ветеран

                          • 26 August 2006
                          • 3173

                          #27
                          Сообщение от Tiamat
                          Я не верю личному опыту.
                          А какому опыту вы верите? или опыту кого... ?

                          Комментарий

                          • Полковник
                            Ветеран

                            • 14 September 2005
                            • 18241

                            #28
                            Сообщение от Фокс
                            Непонятно, почему вы решили, что можете меня чему-либо научить. Очевидно, что вы не обладаете выдающимся багажом знаний по философии.
                            Непонятно почему вы решили будто я решил вас учить. Это не так - я с вас ржу, не более. Чему либо вас учить ни у меня, ни у кого-то другого не получится.



                            Сообщение от scb
                            А какому опыту вы верите? или опыту кого... ?
                            Ещё раз:

                            ОПЫТУ ВЕРИТЬ НЕЗЯ!

                            Вот пример простейший:
                            Вы дотронулись до утюга и обожглись. Это конечно опыт. Во что вы тут верите:
                            - утюг горячий
                            - вы до него дотронулись
                            - ... прочее
                            - это боженька вас наказал

                            Итак - ваш вариант ответа?

                            .
                            "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                            Виктор Суворов

                            Комментарий

                            • scb
                              Ветеран

                              • 26 August 2006
                              • 3173

                              #29
                              Сообщение от Полковник
                              ОПЫТУ ВЕРИТЬ НЕЗЯ!
                              Утверждение весьма спорно, особенно если вы его пытаитесь *втюхать* хоть и бывшему но физику.

                              Комментарий

                              • scb
                                Ветеран

                                • 26 August 2006
                                • 3173

                                #30
                                Сообщение от Полковник
                                ОПЫТУ ВЕРИТЬ НЕЗЯ!

                                Вот пример простейший:
                                Вы дотронулись до утюга и обожглись. Это конечно опыт. Во что вы тут верите:
                                - утюг горячий
                                - вы до него дотронулись
                                - ... прочее
                                - это боженька вас наказал

                                Итак - ваш вариант ответа?
                                Мой вариант такой
                                Жена полковника говорит Полковнику:
                                - не трогай утюг - он горячий.
                                Но Полковник естественно ее опыту не верит - берет его и обжигается.
                                Но и своему опыту он тоже не верит - поэтому берет снова и снова... .. обжигается и обжигается
                                ИБО
                                !!! ОПЫТУ ВЕРИТЬ НЕЗЯ !!!!

                                Комментарий

                                Обработка...