Зачем сатане наши души? ДЛЯ ЧЕГО? Если известно, что он проиграет?

[Atheist]

Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах!
...
и не введи нас в искушение...

Судя по этой молитве, именно Бог вводит в искушение. Сатана тут на вторых ролях...

[Viktor.o]

Судя по этой молитве, именно Бог вводит в искушение. Сатана тут на вторых ролях...

Евангелие читайте, чтобы так не казалось.

[corvat]

Судя по этой молитве, именно Бог вводит в искушение. Сатана тут на вторых ролях...

Приветствую Вас!
Книга Иова конкретно об этом и говорит. Исполнитель Божественной воли.

[Viktor.o]

13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;

[Atheist]

У смоковницы плоды раньше листьев.
А Иисус увидел её всю в листьях. И время сбора урожая ещё не пришло. Если б уже пришло, то можно было подумать что нет плодов у смоковнице, потому что их уже собрали. Бесплодная смоковница. А дерево, не приносящее плода, срубают.

Какой восхитительный бред!
Я ваш поклонник! Пешыти исчо!


А, вообще, замечательный пример того, как
мифологизированное сознание способно извратить информацию, -- для лучшей совместимости с верой...
При этом такому сознанию уже не важно, что получаются такие бредни,
которые вопиюще не совместимы даже с элементарными школьными знаниями!

Спрашивается, откуда возьмутся питательные вещества, из которых состоят фрукты,
если фотосинтез невозможен ввиду отсутствия листьев?
Но это таких фанатов не волнует, главное, вроде бы "научно" объяснили оксюморон из Библии

У смоковницы лишь цветение происходит до распускания листьев (так же и у многих других растений, например, у абрикоса)

- - - Добавлено - - -

Евангелие читайте, чтобы так не казалось.

А вас в консультанты взять?

Вы уж великолепно показали, как вы читать умеете...

Как говорится, смотрите в книгу, а видите -- фигу...
т.е. смоковницу, приносящую плоды без всяких листьев


____________________________
ЗЫ. Я ваш поклонник! -- буду внимательно следить за вашим творчеством

[corvat]

13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;

Виктор, здравствуйте!
Интересно получается. Христос учил не пустословить в молитве, как язычники и сам же учит этому? Если Бог не искушает, то зачем Иисус учит просить не искушать?
Противоречие. Но ведь в Писании нет противоречий!
Перечитаем первую строчку приведённой цитаты: "В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,"
Из чего получается, что Бог искушает добром. И тогда никаких противоречий.

[Viktor.o]

Виктор, здравствуйте!
Интересно получается. Христос учил не пустословить в молитве, как язычники и сам же учит этому? Если Бог не искушает, то зачем Иисус учит просить не искушать?
Противоречие. Но ведь в Писании нет противоречий!
Перечитаем первую строчку приведённой цитаты: "В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,"
Из чего получается, что Бог искушает добром. И тогда никаких противоречий.

Привет, corvat!

Он просит не ввести в искушение, а не не искушать. Человек сам входит в искушения, вот Он и учит просить Бога, чтобы Он предостерёг от этого.

Бог вообще не искушает, ни добром, ни злом. Человек сам искушается.

[corvat]

Привет, corvat!

Он просит не ввести в искушение, а не не искушать. Человек сам входит в искушения, вот Он и учит просить Бога, чтобы Он предостерёг от этого.

Бог вообще не искушает, ни добром, ни злом. Человек сам искушается.

Искушается сам, а кто искушает? Бог. Именно поэтому Иисус и учил просить не вводить в искушение.

"Я не убивал! Я просто отрезал голову."

[Viktor.o]

А вас в консультанты взять?

Бога возьмите в консультанты.

- - - Добавлено - - -

Искушается сам, а кто искушает? Бог. Именно поэтому Иисус и учил просить не вводить в искушение.

"Я не убивал! Я просто отрезал голову."

Человек сам искушается.

[Atheist]

Не верующие тоже верят, и даже считают что знают что человек родился, пожил, помер, и нет их, как и не было.

Ну это ложь. "Нет их как и не было" -- кто из атеистов это сказал?
"Как не было" -- в любом случае не получится, любой человек уже одним фактом своего существования коптит небо.
Но после себя можно оставить и светлый след, а не только копоть.

А вот многие верующие как раз и не видят необходимости заботиться об окружающем мире и природе.
Зачем, если в Писании сказано, что "всё сгорит" ?
типа, спасай свою душу, и пусть тебя больше ничего не волнует!

Что они потеряют, если получат то, чему они верили?

Я верю в право каждого на достойную жизнь, на свободный выбор... если я получу это (для всех) -- я ничего не потеряю, это точно.

А верующие в жизнь вечную получат по вере своей жизнь вечную. Но качество жизни вечной зависит от того, какой они её построят. Что построят, в том и жить будут. Если не знают как строить, чтобы жилось хорошо, то Бог есть, который инструкцию (Евангелие) оставил.

Что-то Евангелия написаны как-то маловнятно, то иносказания, то аллегории... без бутылки никак не разобраться.
Инструкции так не пишут.

Ветхий Завет куда больше похож на инструкцию, чем Новый.

- - - Добавлено - - -

Про муки я ничего не знаю. Но где-то написано что будет очищение огнём. И тогда получается что весь мусор (плевелы) в душе сгорит, а останется только чистое. А зачем чистое мучить. Сколько оно в себе чистого имеет (каплю или океан), в том и будет жить. Но коли в душе ничего чистого, а только мусор (плевелы), то и сгорит вся, и ничего от неё не останется. И тогда нЕчему будет мучиться.

Ну это почти Буддизм получается.
В Буддизме вся разница лишь в том что плохими поступками мы разрушаем свою душу, в результате душа может распасться совсем и полностью исчезнуть.
а хорошими поступками душа растет и развивается.

[Atheist]

Сообщение от Atheist

Судя по этой молитве, именно Бог вводит в искушение. Сатана тут на вторых ролях...

Приветствую Вас!
Книга Иова конкретно об этом и говорит. Исполнитель Божественной воли.

И я Вас приветствую

Сатана, все-таки, не исполнитель, у него и свой интерес есть.
Но с Богом они неплохо спелись, -- хотя бы в истязании Иова...

...ведь в Писании нет противоречий!
Перечитаем первую строчку приведённой цитаты: "В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,"
Из чего получается, что Бог искушает добром. И тогда никаких противоречий.

Все равно противоречие.
Тогда получается, что в молитве Бога просят не вводить в искушение... добром! ?

Он просит не ввести в искушение, а не не искушать.

А есть разница?

Человек сам входит в искушения, вот Он и учит просить Бога, чтобы Он предостерёг от этого.

Сам -- это верно. Но просит все-таки не вводить в искушение, а не предохранить...
иначе так и звучало бы в молитве: "убереги от искушения" или что-нибудь в этом роде.

Бог вообще не искушает, ни добром, ни злом. Человек сам искушается.

Ну тогда и Сатана не искушает.

[Viktor.o]

Ну это ложь.

Вы новости смотрите, газеты читаете? Научные достижения слушаете? Вы лично проверяете, так ли оно, или нет, или просто до того уверенны что оно так, что аж считаете что знаете?

- - - Добавлено - - -

А есть разница?

Конечно. Тем более коли для Вас Бога нет, то как, кого нет, может искушать? Человек сам искушается.

[valohan]

Я очень рада, что вы уверовали. Это ваш опыт, ваша жизнь и ваш путь к Богу) И это прекрасно.
Но я, к сожалению, не могу увидеть в Библии того, что видите вы.
Наш с вами спор уже бессмысленен потому, что я не верю в первое) Я не верю, что все так, как вы пишите.

Конечно не можете. Ведь вера - это дар от Бога. Этот дар даётся как способность верить в Божественное при возрождении человека в духе. Это субъективная вера, которая развивается при получении объективной веры, то есть того во что мы верим.
А то во что мы верим даётся нам как откровение от Бога.
Чтобы верить, вам нужно слышать, а чтобы слышать нужны те, кто будет вам говорить !!!
Так что не пренебрегайте наотмашь тем, чего пока не понимаете и не увидели.

Но в чем смысл праведного, ВЕЧНОГО, нетленного мира? Что люди будут делать? Они даже помогать никому не смогут

Человеку, я имею ввиду богочеловеческий род, произведённый Богом из Его верующих, будет отдана власть не только на земле, но и во всей вселенной в тысячелетии.
Помимо этого рода на земле будут обитать и просто народы . Это те , кто не принял Бога как вечную жизнь до Его второго пришествия. Вы просто даже в своей человеческой фантазии не можете себе вообразить масштаб всего того , что приготовил нам Бог

Для меня все это очень странно. Я верю, что смысл жизни, чтобы прийти к Богу. В это я верю. Но не верю в то, как это описывается христианами ( не всеми).

В Библии сказано , что мы все должны придти к единству веры. Это неизбежный факт, записанный в Слове Божьем.
Вопрос в том, кто ведёт. Видит ли небесное вИдение тот , кто пытается учить.

Опять же, Бог такой беспомощный, что не может усмирить противостояния людей? Я имею в виду усмирить
ЛЮБОВЬЮ и воспитать. Можно же вернуть обратно на Землю и поставить в такие условия, в которых человек бы стал верующим и осознал бы плохое и хорошее.

Может и именно это Он и делает сегодня. Но делает Он это не так , как нам хочется понимать.
На самом деле Бог дал человеку всё что нужно, Он дал Нам записанное Слово в Библии.
И Бог возрождает в духе, даёт второе рождение Божественной жизнью в дополнение к человеческой жизни тем, кто откликается на это Слово. Так же Господь Бог даёт тех, кто благовествует, распространяя вечную жизнь по всей земле.
Вопрос в выборе человека, так как у него свободная воля. Человек может принять, но может и отвергнуть благовестие.
Ну а Бог не дьявол, Он ничего не будет делать без позволения человека. я имею в виду внутреннюю работу по преобразованию человеческого существа и сообразование его с образом Его Сына.
Бог- Он праведный !!!

Если взять притчу о богаче и Лазаре, то богача можно было бы вогнать в нищету. И он бы был на месте Лазаря. А после смерти его душа, прожив две жизни, осознала бы весь ужас своего тогдашнего греха.
И еще. Почему обязательно страдать они должны? Почему нельзя уничтожить просто???

Души многих верующих осознают весь ужас своей сегодняшней жизни без Бога, как источника всех действий во время восхищения верующих к ссудному престолу Христа.
Ну а неверующие будут судиться отдельным судом. Сначала живые, которые при жизни встретят второе пришествие Христа, затем воскрешённые мёртвые неверующие в великому белому престолу в конце Тысячелетнего царства на земле.
Все ответят перед Богом !!!

[Atheist]

Вы новости смотрите, газеты читаете? Научные достижения слушаете? Вы лично проверяете, так ли оно, или нет, или просто до того уверенны что оно так, что аж считаете что знаете?

- - - Добавлено - - -

Конечно. Тем более коли для Вас Бога нет, то как, кого нет, может искушать? Человек сам искушается.

У-у-у... вам сначала надо научиться впопад отвечать, пусть не в точку, но хотя бы близко к теме.

[Viktor.o]

У-у-у... вам сначала надо научиться впопад отвечать, пусть не в точку, но хотя бы близко к теме.

Пишите коротко, а то я не всё читаю. Тогда впопад получится. И желательно не 10-20 вопросов, а один. Иначе портянка будет расти.