А вы ЛИЧНО себя представляли в аду, чтобы утверждать, что это справедливость?

**Ivaida** · 07 October 2012, 04:55 AM

Меня больше всего испугало в этой притче не муки несчастного грешника, а полное равнодушие святых в ответ на явную отеческую заботу о своих живых родных, явленную грешником. Раскаявшийся в пару слов на кресте разбойник попал в Рай. Почему же такое снисхождение нельзя было устроить раскаявшемуся богачу?

Да, да, да!
Это меня всегда выбивает из колеи больше всего. Христиане вроде бы должны развивать в себе милосердие, сострадание и любовь. А в раю, получается, они теряют эти качества, раз могут спокойно смотреть, как в аду люди мучаются, взывают к Богу, но все тщетно? Я лично не могу новости смотреть даже, потому что не могу спокойно смотреть на страдания людей. Конечно, определенный эгоизм тут есть, когда страшно смотреть на чью-то боль, потому что не хочешь себе того же, но я бы никому и не пожелала теперь бы горя и зла, потому что самой себе не хочу. И ада я никому желать не хочу, потому что сама не хочу попасть туда и быть забытой Богом. Я не хочу, чтобы Бог хоть кого-то в этом миру оставил, правда.
Но одно дело даек земная жизнь, тут страдания должны быть, потому что не вкусив горького, не познаешь сладкого, а совсем другое духовная. И разве может быть такое, чтобы святые(!) христиане спокойно смотрели на горящих в пламени ада и думали про себя так им и надо, не слушали нас, вот и получили по заслугам!
Такое совершенно невозможно, я считаю.
И ведь правда, даже если взять того разбойника. Он раскаялся, и Бог его простил. Возможно человеку надо просто раскаяться и понять свои грехи и ошибки в том же аду? Я могу согласиться с тем, что человек сам может захотеть уйти в ад, во тьму, потому что не хочет быть с Богом и светом. Бог ведь правда никого не принуждает и позволяет человеку идти во тьму. И если человек во тьме не осознает и не раскаивается, то и Бог не может забрать его в рай, потому что человек САМ этого не хочет. Но если грешник понимает и раскаивается обо всем, что совершил. Если он испытывает жгучую боль от того, сколько зла он причинил людям, если его душа начинает хотеть добра и света, то почему он должен оставаться во тьме?

**nonconformist** · 07 October 2012, 04:58 AM

Сообщение от Ivaida

Возмездие тоже должно быть соразмерным и справедливым. В Ветхом завете есть принципе око за око, глаз за глаз. Т.е. если я кому-то при жизни сделаю плохое, то потом я должна тоже самое испытать и на себе. Я должна пройти через всю ту боль, которую причинила другим, я сама должна выплакать то же море слез, которое кто-то выплакал из-за меня. Я должна понять, как ужасно я поступила, должна понять, какую боль я нанесла другому человеку. Я так это понимаю. И это справедливо.
Это что касается нравственного закона.

А я где-то говорил о несправедливом наказании?
Я вообще-то говорил о законе кармы, который предполагает неизбежное воздаяние за кармический поступок.

А вот как быть с людьми, которое зло не причиняли ( ну если только по самому минимуму, ведь мы все лжем время от времени, обижаем других пусть даже не намеренно), но при это он просто не принимал какие-то религиозные вещи. Да даже если просто не верил в Бога.

Его выбор. Верил он в могильный холмик поверх него и червячков, которые будут его разлагающийся труп кушать, вот и получит по своей вере. Полное и абсолютное небытие. После кармического воздаяния разумеется.

Или этот человек верил в Бога, но иначе.

Получит согласно своей вере. Опять же после кармического воздаяния.

**Ivaida** · 07 October 2012, 05:03 AM

nonconformist, ну вы бы тогда и написали, что кармический закон имеете в виду)

**nonconformist** · 07 October 2012, 05:21 AM

Сообщение от Ivaida

nonconformist, ну вы бы тогда и написали, что кармический закон имеете в виду)

Так этот закон универсален для всех религий. В Библии он передается через термин "Эмет".

**Ivaida** · 07 October 2012, 05:26 AM

Смотря с какой стороны смотреть. Если с проекцией на жизнь после смерти, то в какой-то степени да, хотя и то не до конца. А если с проекцией на земную жизнь, то нет. Ну это я про христианство. Я мало что знаю про другие религии глубоко. Про ислам немного, да про вайшнавизм побольше.

Эмет? Первый раз слышу, если честно) Можно поподробнее?

**nonconformist** · 07 October 2012, 05:42 AM

Сообщение от Ivaida

Эмет? Первый раз слышу, если честно) Можно поподробнее?

Слушайте слово Ягве, сыны Израиля, ибо тяжба у Ягве с жителями земли,
Ибо нет правды, и нет милосердия, и нет богопознания в стране,
Клятвы, и обман, и убийство, и воровство, и разврат,
Кровопролитие за кровопролитием. (Ос 4, 1-2)
Положительный идеал библейской этики: эмет (правда, истина), хэсэд (милосердие) и даат Элогим (богопознание) противопоставляется пророком нравственному падению народа.