Ученик не больше учителя своего?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ventilyator
    Ветеран

    • 22 July 2009
    • 3783

    #1

    Ученик не больше учителя своего?

    Долго я упивался этой библейской мудростью, пока не размыслил над ней тщательно.
    А действительно ли так? Может ли ученик превзойти своего учителя, ведь ученик имеет то, что дает ему учитель, не более?
    Именно это имеет в виду Спаситель.
    Но тогда от куда появился первый учитель?
    От куда взялись первые знания?
    От куда взялся технический прогресс?
    Почему мы сейчас знаем намного больше, чем жители средневековья?
    Может Иисус ошибается?
    Последний раз редактировалось Ventilyator; 16 April 2012, 07:18 PM.
  • orlenko
    ушел в подполье

    • 11 June 2004
    • 5930

    #2
    Может быть, это работает по-разному для разного знания. Для науки, которая растет снизу вверх, через тернии к звездам- ученик должен превзойти учителя. Для откровения (если допустить его реальность и назвать его "знанием") - наоборот. Выходит, религиозное "знание" по определению не может расти, только сопротивляться эрозии.
    "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

    Комментарий

    • Дар
      Отключен

      • 01 May 2011
      • 19046

      #3
      Чего бы не достиг ученик,Учитель его всегда Жив,в этом и превосходство Учителя всегда.Это устремление Духа,чтоб животворить.Сущий от начала,Его не перепрыгнешь,только можно устремляться приближаясь.(имхо)

      Комментарий

      • Ilya Bordukov
        ученик Иисуса

        • 03 April 2012
        • 957

        #4
        Сообщение от Ventilyator
        Долго я упивался этой библейской мудростью, пока не размыслил над ней тщательно.
        А действительно ли так? Может ли ученик превзойти своего учителя, ведь ученик имеет то, что дает ему учитель, не более?
        Именно это имеет в виду Спаситель.
        Но тогда от куда появился первый учитель?
        От куда взялись первые знания?
        От куда взялся технический прогресс?
        Почему мы сейчас знает намного больше, чем жители средневековья?
        Может Иисус ошибается?
        МОЖЕТ ТУТ РЕЧЬ О ФИЗИЧЕСКИХ ДАННЫХ??????
        ​ИИСУС придет к каждому, кто тянется к Свету !

        Комментарий

        • Ventilyator
          Ветеран

          • 22 July 2009
          • 3783

          #5
          Сообщение от orlenko
          Может быть, это работает по-разному для разного знания. Для науки, которая растет снизу вверх, через тернии к звездам- ученик должен превзойти учителя. Для откровения (если допустить его реальность и назвать его "знанием") - наоборот. Выходит, религиозное "знание" по определению не может расти, только сопротивляться эрозии.
          Иисус говорит притчами и приводит в пример простого учителя земных наук. Может быть даже на примере своего отца, который учил Его ремеслу плотника Иисус пришел к выводу, что ученик имеет только то, что дает учитель?

          Комментарий

          • orlenko
            ушел в подполье

            • 11 June 2004
            • 5930

            #6
            Сообщение от Ventilyator
            Иисус говорит притчами и приводит в пример простого учителя земных наук. Может быть даже на примере своего отца, который учил Его ремеслу плотника Иисус пришел к выводу, что ученик имеет только то, что дает учитель?
            Ну, тогда вообще неинтересно получается. Тоска зеленая, никакого прогресса
            "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

            Комментарий

            • Ventilyator
              Ветеран

              • 22 July 2009
              • 3783

              #7
              Просто Иисус пытается поставить человека в зависимость от Создателя даже в этом. И, как видим, не совсем удачно

              Комментарий

              • Ilya Bordukov
                ученик Иисуса

                • 03 April 2012
                • 957

                #8
                Сообщение от Ventilyator
                Просто Иисус пытается поставить человека в зависимость от Создателя даже в этом. И, как видим, не совсем удачно
                ВЕРОЯТНО здесь затронута мысль о Божественности Учителя и говорится о том,что став как Христос ты не прыгнеш выше Его божественности ибо Он уже -ПОЛНОТА СОВЕРШЕНСТВА. а мы с вами все о земном да о земном))))))
                ​ИИСУС придет к каждому, кто тянется к Свету !

                Комментарий

                • plug
                  Ветеран

                  • 15 September 2005
                  • 6480

                  #9
                  Сообщение от Ventilyator
                  Долго я упивался этой библейской мудростью, пока не размыслил над ней тщательно.
                  А действительно ли так? Может ли ученик превзойти своего учителя, ведь ученик имеет то, что дает ему учитель, не более?
                  Именно это имеет в виду Спаситель.
                  Может быть все просто - пока ученик "находится в ученичестве", он не выше учителя. Но в конце концов обучение с учителем заканчивается и начинается самостоятельная "работа" (в широком смысле, это может быть и размышление, и упражнения). И вот уже на этом самостоятельном пути ученик (переставший быть учеником) может превзойти того, кто был его учителем.
                  Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                  Комментарий

                  • Семёнов Алексей
                    Отключен

                    • 26 February 2010
                    • 5919

                    #10
                    Сообщение от Дар
                    Чего бы не достиг ученик,Учитель его всегда Жив,в этом и превосходство Учителя всегда.Это устремление Духа,чтоб животворить.Сущий от начала,Его не перепрыгнешь,только можно устремляться приближаясь.(имхо)
                    Отчего же ученика слушают более Учителя, почему ученик к примеру ап. Павел даёт учение об отцовстве и наставничестве в то время, как Господь строго настрого запрещает это делать?

                    Комментарий

                    • vit7
                      Временно отключен

                      • 17 March 2010
                      • 7337

                      #11
                      Сообщение от Ventilyator
                      Долго я упивался этой библейской мудростью, пока не размыслил над ней тщательно.
                      А действительно ли так? Может ли ученик превзойти своего учителя, ведь ученик имеет то, что дает ему учитель, не более?
                      Именно это имеет в виду Спаситель.
                      Но тогда от куда появился первый учитель?
                      От куда взялись первые знания?
                      От куда взялся технический прогресс?
                      Почему мы сейчас знаем намного больше, чем жители средневековья?
                      Может Иисус ошибается?
                      Интересная постановка вопроса.
                      Знаем больше о чем?
                      Наоборот - утеряны многие знания .
                      Технический прогресс,это не более чем -повышение урожайности с одного гектара. И вопрос решался просто и эффективно ; с внесением в почву ,уже с древности , органических удобрений. Заменили химией . В чем прогресс?

                      Развернем вопрос "ширее".
                      Как может повлиять на состояние здоровья человека ,к примеру, появление в продаже айфона, или нового мобильника? Не более чем ускорение обмена пустой информацией. А по любому - серьезные переговоры ,как и раньше, решаются при личной встрече! Точно также и прием у врача.
                      И судя по последним веяниям из за "бугра" -народ "попер "опять, в натуральное хозяйство.

                      Комментарий

                      • духовный турнир
                        Отключен

                        • 15 April 2012
                        • 4949

                        #12
                        ученик,в качестве ученика,не может быть более учителя,своего,но,научившись от учителя,станет подобен учителю,что-же,касаемо прогресса,то сказано нам-ВЫ БОГИ,но,можем-ли,мы,превзойти БОГА

                        Комментарий

                        • Николай2283
                          Участник

                          • 07 November 2011
                          • 265

                          #13
                          Ученик пред учителем своим не может быть выше.Если ученик будет учить другого,то другой уже и есть ученик учителя,который в свою очередь является учеником своего учителя.
                          http://www.molitvoslov.com/node/37




                          Комментарий

                          • Смирна
                            бывает в жизни всякое...

                            • 03 October 2010
                            • 16332

                            #14
                            Сообщение от Ventilyator
                            Долго я упивался этой библейской мудростью, пока не размыслил над ней тщательно.
                            А действительно ли так?
                            Может ли ученик превзойти своего учителя, ведь ученик имеет то, что дает ему учитель, не более?
                            Именно это имеет в виду Спаситель.
                            Но тогда от куда появился первый учитель?
                            От куда взялись первые знания?
                            От куда взялся технический прогресс?
                            Почему мы сейчас знаем намного больше, чем жители средневековья?
                            Может Иисус ошибается?
                            Рождающиеся не знают о мире НИЧЕГО, даже маму с папой не знают, только чувствуют, что рядом что-то тёплое и "защищающее". Потом дитя идёт (ножками), и взрослые нам говорят: "здесь - бух! а здесь - бяка! Там - ну-ну-ну, а туда - а-та-та!!!" Потом мы первый раз падаем и плачем: всё сие - учёба и опыт, он в нас откладывается.
                            А рядом всегда идёт Отец: физический ли (реальный), не реальный - не суть; но мы не можем быть ВЫШЕ (в познаниях) тех, у кого учимся.
                            Со временем учителей становится всё больше (нас понемногу учат все и всё): учит множество. Это - о физическом.

                            В духовной же сфере никогда (ни при каких обстоятельствах) не превзойти Своего Учителя, ибо до нашего появления на Свет, Он вобрал в Себя всё то множество познаний (жизненного опыта и мудрости), что было ДО НАС...

                            Мир вам!
                            (и простите за многословие)
                            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                            Комментарий

                            • Дар
                              Отключен

                              • 01 May 2011
                              • 19046

                              #15
                              Сообщение от Семёнов Алексей
                              Отчего же ученика слушают более Учителя, почему ученик к примеру ап. Павел даёт учение об отцовстве и наставничестве в то время, как Господь строго настрого запрещает это делать?
                              Чтоб более учеников приобресть.Иисус когда на землю шёл,Он тоже надеялся,что сердца людей добрее и мудрее,а они выбрали проотивоположное.
                              Вам знакомо такое,когда сам не лжёшь,то и другим веришь,а они могут лгать смотря прямо в глаза и не моргнут.Так вот Павел учит различать кто есть кто.

                              Комментарий

                              Обработка...