В рай без заявления

[Akela Wolf]

Известно, что так называемый благоразумный разбойник на кресте "заявления" (прошения) пустить его в рай Христу не подавал, и, более того, добровольно "паковал чемоданы", чтобы отправиться в ад. Почему же тогда с ним поступили против его воли и выбора и отправили туда, куда он не собирался? - при всех заявлениях христиан о якобы уважительном отношении Бога к нашему выбору.

[Natali T]

Известно, что так называемый благоразумный разбойник на кресте "заявления" (прошения) пустить его в рай Христу не подавал, и, более того, добровольно "паковал чемоданы", чтобы отправиться в ад. Почему же тогда с ним поступили против его воли и выбора и отправили туда, куда он не собирался? - при всех заявлениях христиан о якобы уважительном отношении Бога к нашему выбору.

Как это не подавал, он же сказал:-
-Господи помяни меня , когда придешь в Царствие свое.

[Viktor.o]

Известно, что так называемый благоразумный разбойник на кресте "заявления" (прошения) пустить его в рай Христу не подавал, и, более того, добровольно "паковал чемоданы", чтобы отправиться в ад. Почему же тогда с ним поступили против его воли и выбора и отправили туда, куда он не собирался? - при всех заявлениях христиан о якобы уважительном отношении Бога к нашему выбору.

Это он Вам всё сам рассказал, или придумали за него сами?

[Akela Wolf]

Как это не подавал, он же сказал:-
-Господи помяни меня , когда придешь в Царствие свое.

Это просьба вспомнить о нём. Просьбу впустить в рай здесь не нахожу.

[Akela Wolf]

Это он Вам всё сам рассказал, или придумали за него сами?

У Вас есть другая информация?

[Viktor.o]

У Вас есть другая информация?

Если и общался с ним, то не помню уже.

[Sewenstar]

Это просьба вспомнить о нём. Просьбу впустить в рай здесь не нахожу.

нда.. однако...

Один же [из] повешенных злодеев хулил Его говорящий, не Ты есть Христос! Спаси Тебя Самого и нас.
40*Ответивший же другой запрещающий ему сказал, И не боишься ты Бога, потому что в том же приговоре ты есть?
41*И мы ведь справедливо, достойное ведь которого мы сделали получаем; Этот же ничто неуместное сделал.
42*И он говорил, Иисус, вспомни меня когда придёшь в Царство Твоё.
43*И Он сказал ему, Истинно тебе говорю, сегодня со Мной будешь в раю.

[Natali T]

Это просьба вспомнить о нём. Просьбу впустить в рай здесь не нахожу.

А зачем тогда вспоминать?
Смысл в чем?

[Akela Wolf]

А зачем тогда вспоминать?Смысл в чем?

Вопрос риторический? Мне этот смысл неизвестен. Возможно, праведники из рая через пропасть могут своих обидчиков вспоминать как-то иначе и этим самым усугублять положение грешников на раскалённых углях. Например, насмехаться или сыпать "соль на раны". Другое дело, когда Христос по ту сторону пропасти скажет своим: не обижайте того разбойника - ибо он не позволял обижать меня на кресте. Вот так типа.

[Natali T]

Вопрос риторический? Мне этот смысл неизвестен. Возможно, праведники из рая через пропасть могут своих обидчиков вспоминать как-то иначе и этим самым усугублять положение грешников на раскалённых углях. Например, насмехаться или сыпать "соль на раны". Другое дело, когда Христос по ту сторону пропасти скажет своим: не обижайте того разбойника - ибо он не позволял обижать меня на кресте. Вот так типа.

Думаю когда разбойник это говорил- помяни меня , Господи, он имел тайное желание в глубине сердца быть в том царстве , но понимая всю свою некудышность, не мог прямо сказать.Потому он и раскаялся, он понял насколько плохо прожил жизнь свою и уже в предсмертное время, пожалел что так жил, может потому его и казнили, но изменить он уже ничего не мог.
У него осталась одна надежда на Иисуса Христа.
Думаю, что здесь еще Бог показал нам, что спасет тех, кто на Него надеется.Даже в последнюю минуту.
То есть Бог прощает человека , если тот даже в последнюю минуту жизни раскается и попросит прощения.
Но это не значит , что нужно ждать этой последней минуты, потому , что смерть может наступить так мгновенно, что человек не успеет покаяться.
Вот и пример с распьятими, один принял Иисуса в свою жизнь, потому, что попросил Его, чтоб Иисус Его помянул, а другой насмехался.
Так бывает и в жизни.
Одни насмехаются с Бога и даже на смертном ложе, а другие все таки понимая неизбежности положения, выбирают последнюю надежду.


Потому в Церкви молятся, от наглой и неожиданной смерти охрани нас , Господи.

[Natali T]

Вопрос риторический? Мне этот смысл неизвестен. Возможно, праведники из рая через пропасть могут своих обидчиков вспоминать как-то иначе и этим самым усугублять положение грешников на раскалённых углях. Например, насмехаться или сыпать "соль на раны". Другое дело, когда Христос по ту сторону пропасти скажет своим: не обижайте того разбойника - ибо он не позволял обижать меня на кресте. Вот так типа.

Еще, в рай попадают праведники, то есть совершенные в любви.
У них нет зла на обидчиков и тем более обиды.

[Viktor.o]

Вопрос риторический? Мне этот смысл неизвестен. Возможно, праведники из рая через пропасть могут своих обидчиков вспоминать как-то иначе и этим самым усугублять положение грешников на раскалённых углях. Например, насмехаться или сыпать "соль на раны". Другое дело, когда Христос по ту сторону пропасти скажет своим: не обижайте того разбойника - ибо он не позволял обижать меня на кресте. Вот так типа.

Ладно, если и правда так думается, как пишите. Только видно ж что умышленно искажаете смысл.

[Viktor.o]

Еще, в рай попадают праведники, то есть совершенные в любви.
У них нет зла на обидчиков и тем более обиды.

Он тут с 2002-го года. Если за 10 лет никто его не убедил, то что толку отвечать, тем более что сам знает что не такой там смысл, какой он сам себе придумал.

[Akela Wolf]

Думаю когда разбойник это говорил- помяни меня , Господи, он имел тайное желание в глубине сердца быть в том царстве , но понимая всю свою некудышность, не мог прямо сказать.

Скажите, а кто имеет тайное желание сесть на раскалённые угли? кто тайно не желает избежать геены огненной? Однако Христос навстречу их тайным желаниям и тайному выбору не идёт - то есть не собирается поступить с людьми по выбору их. Почему?

[Akela Wolf]

Ладно, если и правда так думается, как пишите. Только видно ж что умышленно искажаете смысл.

Аккуратнее с заявлениями.