Как относиться к попустительству?

[реставратор]

давно было пора поговорить о преступном бездействии. Был приведен красочный и верный пример с девушкой и группой падоноков. Я всегда не мог понять "нужность" бога христиан. если он ни чего не делает сейчас, то для чего он нужен? для чего просить его о выздоровлении? вот тут "Аллачка" сказала, что девушке не стоило выходить из дома в тот день. а девушка знала, что на неё нападут и пошла в тот день по тому переулку: о каком выборе идет речь? вернусь к молитвам о выздоровлении. может люди сами виноваты в своих заболеваниях и не стоит просить бога об исцелении. ведь они сами сделали свой выбор и заболели. дети больные раком и прочими страшными заболеваниями на вроде ДЦП, болезни Дауна то же наверное это выбрали. ведь у них есть свобода выбора.
и вновь о бездействии. есть понятие соучастие в преступлении. Т. е. находящийся в момент преступления рядом и не принявший мер по устранению преступного деяния есть соучастник. бог находится всю ду и все видит, соответственно он соучастник каждого преступления. а ведь он с легкостью мог предотвратить или помешать любому преступному деянию! Ведь мог же воды моря остановить, а вот падонков-насильникво не может. Странный это бог.

Добавлю. Ну, ладно, девку изнасиловали и убили. "Любящий отец" не помог, бо он не хочет нарушать свободу выбора. Пусть так. Но тогда вопрос: а какой вообще смысл обращаться к Нему, взывать к Нему, молиться Ему? Вот лежат два ребенка в онкоотделении, оба молятся об исцелении. Один умирает, другой (допустим) идет на поправку. Почему одному он помог, другому - нет? Ведь все мы перед Ним равны? Вот когда Иерихон брали, Он оказывал помощь евреям, а значит ограничивал свободу выбора иерихонцев и прочих амаликитян, у которых был только один выбор - умереть. Значит все-таки свободу выбора людей он выборочно ограничивает, она не абсолютная категория?

[Дар]

Добавлю. Ну, ладно, девку изнасиловали и убили. "Любящий отец" не помог, бо он не хочет нарушать свободу выбора. Пусть так. Но тогда вопрос: а какой вообще смысл обращаться к Нему, взывать к Нему, молиться Ему? Вот лежат два ребенка в онкоотделении, оба молятся об исцелении. Один умирает, другой (допустим) идет на поправку. Почему одному он помог, другому - нет? Ведь все мы перед Ним равны? Вот когда Иерихон брали, Он оказывал помощь евреям, а значит ограничивал свободу выбора иерихонцев и прочих амаликитян, у которых был только один выбор - умереть. Значит все-таки свободу выбора людей он выборочно ограничивает, она не абсолютная категория?

Детский лепет от незнания Бога.Господь СПРАВЕДЛИВ.

[Galoperidol]

Детский лепет от незнания Бога.Господь СПРАВЕДЛИВ.

а в чем заключается его справедливость? т.е. девушку изнасиловали не за зря?

[ber]

Вы не различаете два совершенно разных вида вмешательств - физически, да, Бог создал эту Вселенную и периодически вмешивается в ход дел. Но Он никогда не влияет на выбор людей в той или иной ситуации. Он даёт вводную, а уж люди все по своему усмотрению принимают решения.
Тут этот вопрос уже много раз обсуждался, кстати.

А можно примеры вмешательства Бога в "дела" Вселенной. Примеры из Библии не нужно приводить.
И наоборот, вся Библия пестрит примерами влияния Бога на выбор людей в той или иной ситуации. От простого "уговаривания" до "физического" воздействия".
А у Вас откуда такие сведения и выводы?

[реставратор]

а в чем заключается его справедливость? т.е. девушку изнасиловали не за зря?

Наверное, не за зря. Был в этом некий глубокий духовный смысл, нам отвратительным тупым безбожникам неведомый... Вообще, у христиан встречал такое толкование, что, например, детишки страдают за грехи отцов. То есть даже тов.Сталин считал, что дети за отцов не в ответе. У "любящего Отца", очевидно, другое мнение на этот счет... Ну раз сказано СПРАВЕДЛИВ, то спорить не будем!

[Семёнов Алексей]

Почему попустительство человека злу/преступлениям считается пороком и преступлением, а попустительство тому же Бога считается благодеянием?

Интересный вопрос. А действительно, почему? За попустительство преступлениям с человека спрашивают, а за попустительство преступлениям сатаны спросить не с кого, более того Бог исполняет прошения лукавого сеять христиан как пшеницу среди терния, допускает сатану до праведного Иова и до нас грешных нам же во искушение и многие от этого погибают... Зачем это Богу попустительствовать греху, то есть злу? Что бы спаслись избранные? Но не лучше ли было бы изначально сотворить избранных, что бы не гибли несмышлёные и маловерные?

[Viktor.o]

Почему попустительство человека злу/преступлениям считается пороком и преступлением, а попустительство тому же Бога считается благодеянием?

Например в школе учительница задаёт задачу, которую давно уже решили. А она типа "попустила" и как-будто ни кто её не решал и ответа не знает. Вот, ученики решают её, и этим развиваются. Учительница "попустила" на благо ученикам.

А попустительство учеников, это когда или вообще не стали решать, или решили не верно.

[Дар]

Например в школе учительница задаёт задачу, которую давно уже решили. А она типа "попустила" и как-будто ни кто её не решал и ответа не знает. Вот, ученики решают её, и этим развиваются. Учительница "попустила" на благо ученикам.

А попустительство учеников, это когда или вообще не стали решать, или решили не верно.

Чтоб выявился искустнейший.

[Viktor.o]

Чтоб выявился искустнейший.

Да. И это заодно.

[Семёнов Алексей]

Знает ли Бог, что от приступившего к человеку сатаны с искушениями человек не устоит, неприменно падёт и погибнет? Знает. Тогда для чего, для того, что бы спаслись избранные?

[Thomas]

Например в школе учительница задаёт задачу, которую давно уже решили. А она типа "попустила" и как-будто ни кто её не решал и ответа не знает. Вот, ученики решают её, и этим развиваются. Учительница "попустила" на благо ученикам.

А попустительство учеников, это когда или вообще не стали решать, или решили не верно.

Понятно, спасибо. Уточните, пожалуйста, какую задачку должны были решить эти дети:


Что за урок учительница задала им?

Что за урок задан тем, кто сейчас умирает? От болезней и голода каждые 4 секунды умирает один ребенок на Земле. Это 15 детей в минуту. 900 в час. 21600 в день. Что развивает учительница в них и в их родителях? На какое "благо" это попущено?

Я бы мог привести и данные об изнасилованиях, рабстве, геноциде и о природных бедствиях. Но все это уже здесь приводилось, и христиане продолжают твердить о доброй учительнице, которая таким необычным способом задает нам уроки. Нам же на благо, конечно. Объясните это благо самой жертве изнасилования или родителям, у которых погибли дети.

Как у вас поднимается рука печатать про "благо", когда вы знаете, что происходит? Насколько нужно ожесточить свое сердце, чтобы "чувствовать Божью руку", сыпящую благословения в вашу благополучную, сытую жизнь, и не задаваться вопросом, почему же этот самый Бог не вмешивается туда, где по-настоящему нужна помощь?

[Viktor.o]

Понятно, спасибо. Уточните, пожалуйста, какую задачку должны были решить эти дети:
[ATTACH=CONFIG]29159[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]29160[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]29161[/ATTACH]

Что за урок учительница задала им?

Что за урок задан тем, кто сейчас умирает? От болезней и голода каждые 4 секунды умирает один ребенок на Земле. Это 15 детей в минуту. 900 в час. 21600 в день. Что развивает учительница в них и в их родителях? На какое "благо" это попущено?

Я бы мог привести и данные об изнасилованиях, рабстве, геноциде и о природных бедствиях. Но все это уже здесь приводилось, и христиане продолжают твердить о доброй учительнице, которая таким необычным способом задает нам уроки. Нам же на благо, конечно. Объясните это благо самой жертве изнасилования или родителям, у которых погибли дети.

Как у вас поднимается рука печатать про "благо", когда вы знаете, что происходит? Насколько нужно ожесточить свое сердце, чтобы "чувствовать Божью руку", сыпящую благословения в вашу благополучную, сытую жизнь, и не задаваться вопросом, почему же этот самый Бог не вмешивается туда, где по-настоящему нужна помощь?

Это взрослым учительница задала урок, чтобы видели к чему приводит судьба живущих, когда кто-то всё себе хапает.

Если б жили так, как Бог советует, тогда б и претензии Ему предъявлять можно было, а коли живём как нам хочется и никто нам не советчик, тогда в себе причину искать надо.

[Сестра Аллачка]

Чудачка!... Ну теперь подумайте. Допустим некий Вася безумно уверен, что он и только он прав, а вы - нет. И Вася всячески будет влиять на вас, дабы вы сделали выбор по его хотению. И таки повлияет!Или вы, как гипотетический Вася, считая себя полностью правой и имеющей власть влиять на массы, станете заставлять их сделать "правильный" выбор. И где же тут свобода выбора? Каждый в силу своих возможностей так влияет на окружение, чтобы посильно изменить выбор товарища по своему мироощущению. И Бог тут конкретно не при чём. Он только задал тему....Недавний привып кондидатов в президенты - " Жириновский! ..Или будет хуже." Чем не влияние на свободу выбора?

ну так оо я о том же! Люди друг н адруга ВЛИЯЮТ и ДОЛЖНЫ влиять! а Бог не влияет а ТОЛЬКО советует оО!

[Сестра Аллачка]

давно было пора поговорить о преступном бездействии. Был приведен красочный и верный пример с девушкой и группой падоноков. .

оо чем вас не устроил мой качественный ответ на тему о драчунах и девушки !ОО??
не можиьте ослитить его!?)

[Сестра Аллачка]

давно было пора поговорить о преступном бездействии. Был приведен красочный и верный пример с девушкой и группой падоноков. .

оо чем вас не устроил мой качественный ответ на тему о драчунах и девушки !ОО??
не можиьте ослитить его!?)хватит оо путать свободу воли со:случайностью невезением судьбой о!О!итд! и уже 100 раз вам говорю: в ызабвыаете что СВОБОДА ВОЛИ ЛЮДЕЙ-может пересекаться!!!(как воля подонков пересеклась с волей той девушки!))