Христианство в опасности, или Парадокс Виктора Н.

[Игорян]

Всемогущий Бог, если рассуждать логически, в состоянии клонировать душу. Всемогущий ведь. (Сделает или не сделает это другой вопрос). И сделать это Он может, как минимум, тремя способами:

1. Клонировать чью-нибудь душу на небесах / в аду.

2. Клонировать чью-нибудь душу на земле, создав заодно и копию тела.

3. Клонировать чью-нибудь душу на земле, "подыграв" ученым в их эксперименте, который упоминается, например, в этой теме.

Но что это означает? Это означает парадокс. Предположим, что душа Васи Пупкина, находящаяся рядом с ап. Петром на небесах, будет клонирована рядом с ап. Иоанном. Выходит, что истинны оба утверждения: Вася Пупкин будет рядом с ап. Петром и не будет рядом с ап. Петром. Парадокс!

Или предположим, что дело происходит на земле и душу Васи Пупкина, находящегося в Москве, Господь клонирует (см. пункт 2 или 3) в Вашингтоне. Выходит, что истинны оба утверждения: Вася Пупкин будет в Москве и не будет в Москве. Парадокс!

В истории философии, троллеведении и клинической психиатрии данная проблема известна как "Парадокс Виктора Н.". Как убедительно доказал его открыватель, наличие возможности такого парадокса в какой-либо мировоззренческой системе (внимание: даже если есть большие сомнения, что на практике такое когда-либо будет осуществлено) подрывает данную мировоззренческую систему, показывая ее полную несостоятельность.

Может ли что-нибудь спасти христианство от Парадокса Виктора Н.?

P.S. На всякий случай прикрепляю к теме опрос. Своего рода тест на логику.

[Net Life]

В опросе логика проста: под силу ли всемогущему. Всемогущему - значит могущему всё. Значит, под силу.

А чем парадокс угрожает мировоззрению? Ну, будут оба утверждения истинны. И чо? Не, я правда не догоняю.

[Candle]

В опросе логика проста: под силу ли всемогущему. Всемогущему - значит могущему всё. Значит, под силу.

А чем парадокс угрожает мировоззрению? Ну, будут оба утверждения истинны. И чо? Не, я правда не догоняю.

А зачем Богу клонированием заниматься? Он нового человека создает, а не клонов...
Это придумали же... (

[Игорян]

Ну, будут оба утверждения истинны. И чо? Не, я правда не догоняю.

Хм. Так ГДЕ же окажется ИСХОДНЫЙ Вася Пупкин? Возле ап. Петра или возле ап. Иоанна?

Материалисты все как один пали в битве с Виктором Н., когда он им подобные загадки загадывал (только на примерах из материальной реальности). Пали, обезоруженные мощью парадокса.

Неужели Вы хотите сказать, что не видите никакого парадокса в Парадоксе Виктора Н.?

А зачем Богу клонированием заниматься?

Ну, например, в аду какая-нибудь грешная душа недостаточно сильно мучается... типа, выносливая... Опа, сделать из нее 2 идентичных - и страдание сразу в сумме удвоилось. Разве не прикольно?

[ИлюхаМ]

Вот такая штука получается.
Условия задачи.
А - бог может создать идентичную копию (второй оригинал).
В - Вася находится возле Петра.
С - Вася возле Иоанна.

Пока парадокса нет. Чтобы он возник, должно быть еще одно условие:

Если В, то не С. И наоборот.

Но такое условие уже противоречит условию А. И это естественно. Чтобы возникли парадоксы, система должна быть изначально внутренне противоречивой. Ну, а поскольку эксперимент мысленный, все будет так, как мы захотим. Мы тут всемогущи, как и бог, можем задавать любые начальные условия.

[Net Life]

Хм. Так ГДЕ же окажется ИСХОДНЫЙ Вася Пупкин? Возле ап. Петра или возле ап. Иоанна?

Исходный - это тот, с которого сделали клона)). Либо если взять условие, что исходные - это оба Васи Пупкина, то оба и возле Петра, и возле Иоанна).

Материалисты все как один пали в битве с Виктором Н., когда он им подобные загадки загадывал (только на примерах из материальной реальности). Пали, обезоруженные мощью парадокса.

Неужели Вы хотите сказать, что не видите никакого парадокса в Парадоксе Виктора Н.?

Да вижу, конечно. Но что этот парадокс опровергает?

Ну, например, в аду какая-нибудь грешная душа недостаточно сильно мучается... типа, выносливая... Опа, сделать из нее 2 идентичных - и страдание сразу в сумме удвоилось. Разве не прикольно?

А мне кажется, наоборот, в раю душ будет слишком мало. Можно будет накопировать. )))

Более убедителен всё-таки парадокс про камень, который бог не сможет поднять). Вот там действительно мозги закручиваются)).

[Армагедонтыч]

...истинны оба утверждения: Вася Пупкин будет рядом с ап. Петром и не будет рядом с ап. Петром. Парадокс!...

...истинны оба утверждения: Вася Пупкин будет в Москве и не будет в Москве. Парадокс!...

Никакого парадокса, смотри Кот Шрёдингера.

[Игорян]

Итак, на данный момент все высказавшиеся либо вообще не видят парадокса в том, что душа Васи будет, но и не будет рядом с апостолом Петром, - либо, признавая некоторый парадокс, не видят, чем это может навредить мировоззренческой системе, делающей его возможным.

Это дает христианству шанс... как, впрочем, и материализму... за это даже можно будет выпить.

Но неужели легендарный Виктор Н., потративший как минимум четыре года своей жизни на ежедневное доказывание Парадокса (форумчанам на всех подряд форумах, соседям по палате, санитарам), так и не открыл никакого судьбоносного парадокса?

Может быть, требуется приложить большие усилия, чтобы осознать его?

[Arigato]

Может быть, требуется приложить большие усилия, чтобы осознать его?

Как только психлечебницы отключат от интернета, все парадоксы исчезнут сами собой.

[Net Life]

Спросила мужа об этом парадоксе. Ну, на случай, может я чего не поняла.
Его ответ был таким: как только душа будет клонирована, это будет уже две разные души. Потому что у каждой будет свой опыт. Чтобы создать двух идентичных людей, нужно два идентичных мира. То есть, разными нас делают условия, в которые мы помещены.

[Игорян]

Обозначим исходную душу Васи Пупкина - А
Ее местонахождение рядом с апостолом Петром.
Пока Господь не клонировал эту душу, она остается самою собой.

Обозначим душу рядом с апостолом Петром после эксперимента - B
Обозначим душу рядом с апостолом Иоанном после эксперимента - С

Христиане считают, что процесс бытия A продолжается в B ?
Тогда я ставлю знак равенства между ними.
A - это процесс. Он продолжается в B. Значит, A = B
С точки зрения христианства, бытие души - это
метафизический процесс. И знак равенства означает,
что A и B - это тот же самый метафизический процесс.

Христиане считают, что процесс бытия A также продолжается в С ?
Пускай и с другим "опытом", так как рядом вдруг увидит Иоанна вместо Петра.
Тогда я ставлю знак равенства и между ними. Значит, A = С

Из этих двух тождеств неумолимо следует, что B = C

Пытаясь разрешить парадокс клонов,
христиане, как и многие до них,
неминуемо приходят к парадоксальным заявлениям.

[Сестра Аллачка]

Всемогущий Бог, если рассуждать логически, в состоянии клонировать душу. Всемогущий ведь. (Сделает или не сделает это другой вопрос). И сделать это Он может, как минимум, тремя способами:

БЛИН!! ну не смешите меня а!?? откуда вы знаете как БОГ будет и сможет кланировать икакими способами!? Может он ваши три способа дебилизмом сочтет а!?

[Сестра Аллачка]

Но что это означает? Это означает парадокс. Предположим, что душа Васи Пупкина, находящаяся рядом с ап. Петром на небесах, будет клонирована рядом с ап. Иоанном. Выходит, что истинны оба утверждения: Вася Пупкин будет рядом с ап. Петром и не будет рядом с ап. Петром. Парадокс!

И.

ОО парадокса не будет !ООО
Потому что ЕСЛИ БОГ может кланировать-это не означает что ОН ЭТо сделает...
а если и сделает..то ПРИДУМАЕТ как от такого"парадоксика"избваиться!

парадокс в том..какие странные и глупейшие вопросы выискивают атеисты..а все напрасно!ОО))


воопрос аля-может ли создать камень который не сможет поднять!ОО? не надоело софизмом заниматься А!??))

[Сестра Аллачка]

Хм. Так ГДЕ же окажется ИСХОДНЫЙ Вася Пупкин? ?

Исходным является от с которого кланировали!!где он стоял при клонировании там и останется!

[Сестра Аллачка]

Но неужели легендарный Виктор Н., потративший как минимум четыре года своей жизни на ежедневное доказывание Парадокса (форумчанам на всех подряд форумах, соседям по палате, санитарам), так и не открыл никакого судьбоносного парадокса?

жесть..каким надо быть д....!!!!ОООО