Можно ли создать учение справедливее христианского?

[scb]

Это-то и вызывает несогласие-то что есть.
Если то что есть-христианское мироустройство, то очевидно оно не идеально.
Иначе бы мы не спорили ни здесь на форуме ни вообще в жизни.

Забавно
Но согласно ваших слов выходит, что учение определяет реальность, а не наоборот.

Также смотрите-ведь христианский Бог творил словом. Он сам и есть слово.
Тоисть-чтобы ни подумал так бы и было.
Это мы-люди можем лишь мечтать о глобальном переустройстве и об идеальном мире.
А бог то мог сразу сделать мир идеальным.

Строят семью и заводят детей даже зная что в подросковом возрасте они скорее всего натворят много глупостей.

Христиане скажут-так он сделал идеальный мир.
Отлично.
Тогда почему мы продолжаем спорить о лучшем мире?

Вы о нем спорите, а мы в нем живем.

[Viktor.o]

Это-то и вызывает несогласие-то что есть.
Если то что есть-христианское мироустройство, то очевидно оно не идеально.
Иначе бы мы не спорили ни здесь на форуме ни вообще в жизни.

Также смотрите-ведь христианский Бог творил словом. Он сам и есть слово.
Тоисть-чтобы ни подумал так бы и было.
Это мы-люди можем лишь мечтать о глобальном переустройстве и об идеальном мире.
А бог то мог сразу сделать мир идеальным.

Христиане скажут-так он сделал идеальный мир.
Отлично.
Тогда почему мы продолжаем спорить о лучшем мире?

Лучший мир зависит от слов (мыслей). Мысль материализуется. "Вначале было Слово..., и Слово было Бог, и всё чрез Него (Мысль) начало быть..." Иисус сказал "Слово Твоё есть - Истина".

Потому и говорил Иаков насчёт того чтобы обуздали свой язык, т.е. чтобы мысли были хорошие. Потому у нас и мир такой несовершенный, что мысли у нас несовершенные и всякие разные. А были б только положительные, то и мир был бы положительный. А чтобы были только положительные, то любить надо друг друга. От того и сказал Иисус - "да любите друг друга".

Так понимается.

[Gamer]

Тогда почему мы продолжаем спорить о лучшем мире?

А вы вспомните историю старушки у корыта

[GALIN_ka]

Разве будет искренним раскаиваться в том, что делал сознательно?

Человек считает,что делал сознательный грех.Думает так потому,что
его разум находится в плену у дьявола.Как и сказано в Слове Божием:
"Не ведая ,что творит".

На самом деле это дьявол принудил его делать неправильные вещи.
Когда у человека "открываются глаза",то он понимает,что находится
в плену своих похотей,то есть дьявола.И если он искренне пожелает
освободиться от этого плена,будет сожалеть о содеянном и обратится за помощью к Богу,то Господь простит его.
Его милость превозносится над судом.Бог благ.

[Newshin]

такое учение создать невозможно



а если и желаете сотворите новый мир как это сделал Бог и Христос


и составляйте свои уставы)))

[Бондарькофф]

Можно ли создать учение справедливее христианского?

многие сегодня не согласятся с тем, что расхожее учение о страдании невиннго вместо виновных СПРАВЕДЛИВО..

[VinsentVega]

такое учение создать невозможно

Уже создали! Например, "Современная быстроразвивающаяся религия" обещает что в "ее игре выигрывают все".
Ну это почти тоже самое, что утверждение "в рай попадут все".

[Tessaract]

Игорь Голаев

А разве это суд не по Евангелию?
...
Здесь Господь судит не за то что они делали, а потому что они не сделали.

Неделание чего либо это тоже действие, только противоположное требуемому. Суд мира по Евангелию в том, что одним предназначен вечный рай, другим вечный ад. В этом нет абсолютно ничего справедливого, поскольку наказание не соответствует (неадекватно) преступлению. Ну не может человек, каким-бы он не был жестоким и безжалостным, насовершать таких поступков, для искупления которых потребовалось-бы вечное наказание, это противоречит логике и здравому смыслу. А по Евангелию вечное наказание предусмотрено за любое преступление.

Vespa_Cabro

Вечные муки вполне справедливы, потому что по христианскому учению, человек мучается от самого себя.

Еще раз читаем и думаем над тем, что я написал: справедливость это когда наказание адекватно совершенному преступлению, все остальное это алогичный абсурд, придуманный вопреки нормальному и здравому смыслу. В отличие от христианства закон кармического воздаяния как раз полностью логичен и справедлив. Почему вы решили что в христианстве человек мучается от самого себя? Человек мучается, потому-что так захотел Бог, создав дьявола, то есть он - Бог первоначальная причина мучений а не человек. А вот в восточных учениях как раз имеет место то, что вы сказали, человек мучается от своих поступков, но не вечно а лишь в той степени, насколько тяжелы его поступки, тяжесть которых, собственно законом кармы и определяется.

То есть христианская система вообще не справедлива. Потому что люди по природе грешники и никакого рая ни один не достоин. В рай попадают исключительно по благодати, нужно только искренне хотеть этого, и немного в силу своих возможностей, для этого постараться.

Вот поэтому христианство и не справедливо, когда в рай берут только потому что так Бог захотел, а не по тем делам, которые человек совершил в течение жизни. А должно быть как раз наоборот, совершал благие дела - добро пожаловать в рай, совершил дурные - изволь сначала искупить адекватно тому, что совершил а не вечными муками, как это утверждает христианство. Вот когда в христианстве это будет, тогда вы будете иметь полные основания говорить о справедливости христианского учения, а до тех пор - извиняйте!

GALIN_ka

В христианстве есть раскаяние(покаяние)в соделанных грехах пред Богом,а это значит-отмена наказания адом. Бог благ.

Как все у вас просто, натворил делов - раскаялся, натворил - раскаялся. Да если-б так у нас преступников по УК РФ "судили", не нужно было-бы строить тюрьмы, ведь раскаялся и гуляй на свободу дальше грабить и убивать. Где здесь хоть капля справедливости? Совершил проступок - изволь ответить за него в любом случае! Все что может раскаяние, это разве что снизить немного степень вины.

VinsentVega

Если в индуизме нет ада, мне он уже нравится!

Отчего-же нет - есть. Адом в индуизме собственно является сам наш мир, в котором каждый, согластно закону кармы искупает то, что натворил в прошлых своих жизнях. Как видите все просто и понятно.

Просто если задумываться о таких понятиях как "жизнь после смерти" "душа" и проч. неизменно приходиться обращаться к сфере религии. Наука дает не все ответы на вечные вопросы.

Наука и не может дать ответы на подобные вопросы, ее методология исключает существование сверхестественного.

Viktor.o

Не назначает наказания, а предупреждает о последствиях. Если сказал "наступишь на грабли, то получишь черенком по лбу", то сказал, а там уже хоть верь, хоть не верь - дело хозяйское.

Не предупреждает, а назначает, по Евангелию человека судит Бог и только он. Ну, или правильней сказать Сын, Христос то есть. "Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну" (Иоанн, 5, 22)
Нет, ну почему я чуть-ли не в каждой теме должен обьяснять христианам смысл ихнего-же учения

[Vespa_Cabro]

Еще раз читаем и думаем над тем, что я написал: справедливость это когда наказание адекватно совершенному преступлению, все остальное это алогичный абсурд, придуманный вопреки нормальному и здравому смыслу. В отличие от христианства закон кармического воздаяния как раз полностью логичен и справедлив. Почему вы решили что в христианстве человек мучается от самого себя? Человек мучается, потому-что так захотел Бог, создав дьявола, то есть он - Бог первоначальная причина мучений а не человек. А вот в восточных учениях как раз имеет место то, что вы сказали, человек мучается от своих поступков, но не вечно а лишь в той степени, насколько тяжелы его поступки, тяжесть которых, собственно законом кармы и определяется.

Согласен. Я и говорю в христианстве никакой справедливости нету. Там вообще о изменении человеческой природы говорится. Справедливость, всего лишь один из аспектов христианского учения о спасении. В основном не на справедливость надежда, а на милость. Считается, что грехопадение, это не столько преступление, сколько видоизменение человеческой природы в сторону зла. И логично было бы предположить что пока хоть капля, хоть часть капли зла есть в человеке то онтологическое соединение человека и Бога не возможно. Ну как если бы вы пытались запустить программу для Макинтоша на обычном ПиСи. Ну какая тут может быть справедливость или несправедливость, если платформы разные?

[w5346c]

Учение и соответственно-мироустройство, которое бы выгодно отличалось от христианского.
Возможно ли такое?

А что особенного в христианском учении? Все нравственные заповеди (не убивай, не воруй, люби ближнего и т.д.) и понятия о справедливости существовали за тысячелетия до появления не только христианства, но и религии древних евреев вообще (вера в бога Яхве).
Что такое христианское мироустройство - вообще непонятно. Все знают что творилось в глубоко христианской Европе несколько веков назад. Постоянные войны на религиозной почве, террор инквизиции и т.д. А сейчас, когда религия практически перестала играть какую-то роль в жизни Европы - царит мир и согласие.
Из учений лично мне ближе буддизм и стоицизм (образца Марка Аврелия).

[Vespa_Cabro]

А что особенного в христианском учении? Все нравственные заповеди (не убивай, не воруй, люби ближнего и т.д.) и понятия о справедливости существовали за тысячелетия до появления не только христианства, но и религии древних евреев вообще (вера в бога Яхве).
Что такое христианское мироустройство - вообще непонятно. Все знают что творилось в глубоко христианской Европе несколько веков назад. Постоянные войны на религиозной почве, террор инквизиции и т.д. А сейчас, когда религия практически перестала играть какую-то роль в жизни Европы - царит мир и согласие.
Из учений лично мне ближе буддизм и стоицизм (образца Марка Аврелия).

Родной мой. Нет никакого христианского, буддийского, и прочего мироустройства, есть только одно просто мироустройство. То что творилось в средние века, творилось и в Индии, и в Китае, Тибете. А на островах Маллазии где отродясь никакого христианства не было, люди и в наше время иногда нет нет да и кушают друг друга. А про мир и согласие это уж вы совсем наверное новости не смотрите.

[Viktor.o]

Не предупреждает, а назначает, по Евангелию человека судит Бог и только он. Ну, или правильней сказать Сын, Христос то есть. "Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну" (Иоанн, 5, 22)
Нет, ну почему я чуть-ли не в каждой теме должен обьяснять христианам смысл ихнего-же учения

Хорошо, пусть будет "назначает": назначил черенку от грабель стукнуть по лбу тому, кто наступит на грабли.

[люминал]

Если в рай попадут все такими, какие сейчас, то можно считать что мы уже в раю, потому что с таким составом как сейчас оно и в раю будет так же само, как и тут сейчас.

А что христианство не устраивает потому что кажется что оно о себе лучше всех отзываются, а не то что человека с определёнными жизненными ценностями обозначили словом "христианин", то если людей с ценностями любви и свободы, и к этому стемящимися обозначить напиример словом "какурики", то опять скажут "о что это "какурики" лучше нас чтоли? Пошли бы они лесом куда подальше"

Христиан 33% это те, кто попадут в Рай?

[люминал]

Лучший мир зависит от слов (мыслей). Мысль материализуется. "Вначале было Слово..., и Слово было Бог, и всё чрез Него (Мысль) начало быть..." Иисус сказал "Слово Твоё есть - Истина".

Потому и говорил Иаков насчёт того чтобы обуздали свой язык, т.е. чтобы мысли были хорошие. Потому у нас и мир такой несовершенный, что мысли у нас несовершенные и всякие разные. А были б только положительные, то и мир был бы положительный. А чтобы были только положительные, то любить надо друг друга. От того и сказал Иисус - "да любите друг друга".

Так понимается.

Очень приятно, что Вы поняли и перестали говорить: "Мир погряз в грехах."
Надеюсь эту мысль Вы донесете и до других злобны христиан и мир станет добрее, ведь христиан очень много -33% это огромная энергия, но к сожалению пока деструктивная.

[люминал]

Уже создали! Например, "Современная быстроразвивающаяся религия" обещает что в "ее игре выигрывают все".
Ну это почти тоже самое, что утверждение "в рай попадут все".

Прилетят инопланетяне, покажутся и киртык всем религиям, вот они обогеют!