Попробуйте, если получится...

[Allent]

Garold
Отключен.

при этом почему-то 4 очка предупреждений всего

[Тобос]

при этом почему-то 4 очка предупреждений всего

Вот именно.

[Rioter]

Уважать и не ругать Христа не достаточно - надо быть либо с ним, либо против, либо в нём либо вне.

По вашему всё, что не белое - обязательно чёрное?

Скажем так, Христа я уважаю хотя бы за то, что он не был христианином.Он был подлинным и никого не копировал и не следовал ни за кем.А христианская мифология меня не интересует.

Почему ледниковый период не вспомнили?
Кстати, о потопе - уровень воды тогда, как написано, покрыл вершины всех гор в той местности, где обитал Ной. Куда такой объём воды после её ухода подевался, как думаете?

Туда же, откуда и взялся я полагаю.Зачем мне объяснять чужие выдумки?

[mAGVALARON]

Теперь приведите цитаты, где Иисус распрастранял свой культ личности

Тобос да я и так приводил на этом форуме достаточно ссылок.
Сами евангелия направлены на это.
Может ИИсус был хороший человек , и не вел себя так , как описано в евангелях.
Не провоцировал с помощью чудес падать себе в ноги , а если это и происходило , то всегда трезвил окружающих ,своей реакцией, на такое поведение людей..
Но в евангелях написано иное - наоборот , словом своим поощрял именно такое поведение..
Отсюда , естественное продолжение именно в таком отношении к Иисусу у всех верующих в Иисуса.

Когда он умыл ноги Петру , петр уже перед ним дрожал.
А виноват ли Петр что он дрожал перед ним ?
Виноват ли Петр что отрекся трижды от него ?
Может и виноват , но ведь и сам Иисус не мало постарался , что бы ученики его , на словах любили его , а на деле боялись и преклонялись.

Христиане говорят что любят Иисуса , но ведь приди сейчас Иисус , не на облаке небесном , а как живой человек , - что они с ним сделают ? Вся их любовь к кумиру Иисус - виртуальна.
Легко упражняться в любвиизлиянии к выдуманному образу , но это ведь только то что кажется любовью , но ей не является.

[mAGVALARON]

Книга От Иоанна > Глава 6 > Стих 40:
Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.

тут нет никакого культа Иисуса, ибо Иисус и Отец одно, видящий Иисуса видел Отца, а тут Иисус говорит, что видеть надо Сына, надо верить в Сына, а не в Отца.

Да Вао.. ты прав во всем.
Нет ни какого культа личности в евангелях , ибо написано в евангелие , Иисус и Бог это одно.

[mAGVALARON]

Чтобы определиться в терминах

Тобос , пожалуйста не ведите себя как (фарисей) , в плохом смысле этого слова. Культ личности это общее понятие , а проявляться он может по разному , в том числе и так как описано в словаре, а может иначе.
К примеру , по какомуто артисту фанаты сума сходят .. этот артист наполняет большую часть их мыслей в течении каждого дня.
Они вешают у себя над кроватью его изображение , думают о нем , стараются соприкоснуться с его чистой душой..
Это уже культ личности.
И не важно , кто использует этот культ , Государственный деятель , Артист , руководитель Секты , или же любой другой человек.

[Усатый]

Вы можете сформулировать что есть Бог. Попробуйте:
Увидите, что у каждого Он свой. А что тогда под одни знамена выстраиваетесь?
Что за армия такая христианство, где, как показывают дебаты на форуме, у каждого своя правда?

Правда у каждого своя .И соответственно и Бог у каждого свой

[Тобос]

Станет ли ваш Бог учить вас , что бы вы несли слово его , учили ближних добру , через культ личности самого себя ?
Вот Бог Иисуса, со слов Иисуса , именно так и научил Иисуса .
А ваш Бог , может научить Вас тому же ?

Повторно:

Предлагаю рассмотреть то, что говорил сам Иисус:

"16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди."
(Матфея 19:16,17).

"12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."
(Иоанна 14:12).

"44 Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня."
(Иоанна 12:44).

"14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
15 Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам."
(Иоанна 13:14,15).

Теперь приведите цитаты, где Иисус распрастранял свой культ личности - будем разбираться. Важно не спутать личный пример поведения Иисуса и культ его личности.

В любом случае к Вам, mAGVALARON, предложение:
Представьте, что Иисус - это Вы. Расскажите нам, как следовало бы вести себя Иисусу, чтобы ни у кого не возникло ощёщения что Вы проповедуете прежде всего Ваш культ личности, отстраняя учение на второй план.

Тобос , пожалуйста не ведите себя как (фарисей) , в плохом смысле этого слова. Культ личности это общее понятие , а проявляться он может по разному , в том числе и так как описано в словаре, а может иначе.
К примеру , по какомуто артисту фанаты сума сходят .. этот артист наполняет большую часть их мыслей в течении каждого дня.
Они вешают у себя над кроватью его изображение , думают о нем , стараются соприкоснуться с его чистой душой..
Это уже культ личности.
И не важно , кто использует этот культ , Государственный деятель , Артист , руководитель Секты , или же любой другой человек.

mAGVALARON, пожалуйста не ведите себя как несерьёзный собеседник, высказывающий свои предположения без подтверждения их фактами.
Вы пишете о людях, которые готовы сделать культ личности из кого угодно, а Ваши претензии ранее Вы выдвинули Иисусу - типа он сам создал себе культ.
Вот и предлагаю я Вам сперва дать цитаты из приемлемых для нас источников, потом предложить Ваш вариант поведения Иисуса.
Если у Вас нет фактов и личных предложений - предлагаю Вам прекращать пезпредметный трёп.
Так понятно?

[mAGVALARON]

mAGVALARON,
Вы пишете о людях, которые готовы сделать культ личности из кого угодно, а Ваши претензии ранее Вы выдвинули Иисусу - типа он сам создал себе культ.

Я понял вас.
Если я именно так сказал, значит я выразился не корректно.
Да конечно же мы не знаем наверняка , сказал ли ИИсус хоть слово из того что написано в евангелие от его имени.
Вложить человеку в уста можно все что угодно , особенно человку , который уже не сможет ни чем помешать.


Но описанный в евангелях Иисус , поощрял в людях именно те мотивы , из которых и складывется всеобщий культ.

Я думаю Тобос , Вы Сами , наверное, должны это прекрасно видеть.

А если вы не видите.. ну что же.. будим считать что я ошибся.
Вы безусловно правы.

[MixoID]

Дима,попроси у Бога,чтобы Он дал тебе веру.
Как показывает практика,Он даёт.

Маша, если ты так сильно радеешь за "спасение" нас, так обрисуй, хотя бы приблизительно, ту сущность, к которой ты так упорно пытаешься нас познакомить. Но ведь ты сама знаешь, что я заранее знаю твой ответ...

[ма-schutka]

Маша, если ты так сильно радеешь за "спасение" нас, так обрисуй, хотя бы приблизительно, ту сущность, к которой ты так упорно пытаешься нас познакомить. Но ведь ты сама знаешь, что я заранее знаю твой ответ...

Дима,я понимаю,что твоя нервная система дала сбой...
Поговорим,когда ты будешь способен к конструктивному диалогу.

[ludus]

Бог - это формула. Нахождение этой формулы есть суть жизни = уравнивание сути бога и человека = конец цивилизации в нашем понимании.

P.S. Хотите вы этого или нет...

Если бы Бог был просто формулой, то было бы гораздо проще уравнять с нею человеческую суть. Но беда в том, что без существования Бога как личности, мы не можем даже определить в чём наша суть... а уж уровнять её с Божьей сутью без его реального существования вообще невозможно. Только Бог и может это сделать, кстати, и без нашей помощи

[MixoID]

Дима,я понимаю,что твоя нервная система дала сбой...
Поговорим,когда ты будешь способен к конструктивному диалогу.

Маша, я в данный момент - спокойнее некуда. (Меня питает страшная и разрушительная энергия "дзен")
Но ведь я прав, и твой ответ я знаю?
Но, даже если я и прав, то разве могут мелкие разногласия в вопросах веры испортить наши отношения? Тем более, после всего того, что между нами было? Я думаю,что нет,а ты?

[ма-schutka]

Маша, я в данный момент - спокойнее некуда. (Меня питает страшная и разрушительная энергия "дзен")
Но ведь я прав, и твой ответ я знаю?
Но, даже если я и прав, то разве могут мелкие разногласия в вопросах веры испортить наши отношения? Тем более, после всего того, что между нами было? Я думаю,что нет,а ты?

Хоре на публику играть.
Спектакль давно закончился и уже неинтересно.
Пустословить не хочу.

[MixoID]

Хоре на публику играть.

Ладно...

Спектакль давно закончился и уже неинтересно.

Хорошо...

Пустословить не хочу.

O.k...