Правда, которую признавать не хочется или как веру сделать знанием.

[Garold]

Вера всегда несет в себе тень сомнения и становится знанием только если человек подтвердил ее на собственном опыте вошел в Царствие Божие. Что для этого должен делать верующий?
1. Копить знания?
2. Молиться?
3. Соблюдать заповеди?
(Добавьте свое)
.
И пока вера человека не станет его СОБСТВЕННЫМ познанием, все слова, сказанные им о Боге, будут ложью. Кроме конечно:
.
Я ЗНАЮ ЧТО БОГА НЕ ЗНАЮ, А ВСЕ МОИ НАКОПЛЕННЫЕ ЗНАНИЯ БЫЛИ ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ Я ПОНЯЛ, ЧТО ВООБЩЕ НЕ ЗНАЮ НИЧЕГО. ПОЭТОМУ Я ВЫБИРАЮ НОВЫЙ ПУТЬ! (Какой бы вы выбрали? См. выше).
.
Нельзя говорить о том, что не познал. И нельзя Бога познать при помощи интеллекта человеческого: Он обитает за его рамками.
Удачи!!!
.
п.с. Когда познаете, не расстраивайтесь, что большинство перестанет вас понимать. Так и должно быть.

[Garold]

54 просмотра и молчок!!!
Не удивительно: Программой верующего проверка не предусмотрена. Рай подтвердит! Я верю - значит я О-ГО-ГО!!!

[Алина777]

На своей шкуре убедилась, что Бог есть. Он неоднократно вмешивался в мою жизнь и выручал меня из таких передряг, что и вспоминать не хочется. Без Него я просто не смогла бы решить эти серьезные проблемы. Но, врать не буду, сомнения часто терзают. Не в том плане, есть Он или нет Его, а скорее, участвует ли Он в моей жизни. Это происходит, если я где нибудь сама натворю делов, а потом плачу: аяй как плохо . В эти моменты помогает моя любимая глава:

Цитата из Библии:

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
В ней свидетельствованы древние.
Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя.
Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава.
Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего.
Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сынов Израилевых и завещал о костях своих.
Верою Моисей по рождении три месяца скрываем был родителями своими, ибо видели они, что дитя прекрасно, и не устрашились царского повеления.
Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой,
и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.
Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
Верою перешли они Чермное море, как по суше, на что покусившись, Египтяне потонули.
Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными.
И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

(Евр 11:1-40)

[Rioter]

На своей шкуре убедилась, что Бог есть. Он неоднократно вмешивался в мою жизнь

И

сомнения часто терзают. Не в том плане, есть Он или нет Его, а скорее, участвует ли Он в моей жизни.

Как-то не очень убедительно получается, уж простите

[Inferante]

54 просмотра и молчок!!!
Не удивительно: Программой верующего проверка не предусмотрена. Рай подтвердит! Я верю - значит я О-ГО-ГО!!!

Кстати вполне логично, что так мало ответов. Так уж повелось, что верующие не хотят думать(не умеют, не могут). Да и действительно, их программой это не предусмотрено. Как-то я сказал, что у меня нет веры, у меня есть знание, развелся дикий бессмысленный срач.

[voyageur]

Кстати вполне логично, что так мало ответов. Так уж повелось, что верующие не хотят думать(не умеют, не могут). Да и действительно, их программой это не предусмотрено. Как-то я сказал, что у меня нет веры, у меня есть знание, развелся дикий бессмысленный срач.

Отчасти Вы правы, вера без знания есть слепая вера.
Так в среде верующих есть понятие - чудо. Но в природе чудес не бывает, а есть непонятные явления, объяснить которые с точки зрения человеческой логики невозможно. Если проследить историю цивилизации, то нетрудно заметить то, что почти все новые открытия всегда были, в лучшем случае, предметом насмешек, до определённого времени.
Знание открывается тем, кто ищет, кто пытается понять скрытую суть явлений, остальным остаётся либо верить, либо отвергать, в основном это зависит от мнения большинства.

[нота]

Вера всегда несет в себе тень сомнения и становится знанием только если человек подтвердил ее на собственном опыте вошел в Царствие Божие.

а если знание есть, а веры нет. что тогда делать?

[Inferante]

Отчасти Вы правы, вера без знания есть слепая вера.
Так в среде верующих есть понятие - чудо. Но в природе чудес не бывает, а есть непонятные явления, объяснить которые с точки зрения человеческой логики невозможно. Если проследить историю цивилизации, то нетрудно заметить то, что почти все новые открытия всегда были, в лучшем случае, предметом насмешек, до определённого времени.
Знание открывается тем, кто ищет, кто пытается понять скрытую суть явлений, остальным остаётся либо верить, либо отвергать, в основном это зависит от мнения большинства.

Обидно то, что нынче мало кто хочет искать знание, люди больше предпочитают верить или отвергать. Ведь по сути сама по себе вера ничего не дает она начинает приобретать значение лишь становясь знанием)

[Inferante]

а если знание есть, а веры нет. что тогда делать?

А зачем нужна вера если есть знание? Зачем верить в то, что что-то есть, когда знаешь что оно есть?

[нота]

А зачем нужна вера если есть знание? Зачем верить в то, что что-то есть, когда знаешь что оно есть?

речь о более сложном механизме, чем просто знать что что-то есть. Например, что бы самому находиться в реальности этого знания.

[voyageur]

Обидно то, что нынче мало кто хочет искать знание, люди больше предпочитают верить или отвергать. Ведь по сути сама по себе вера ничего не дает она начинает приобретать значение лишь становясь знанием)

Для многих не совсем понятно само определение слова - знание.
Пример. Когда мы смотрим на вазу, стоящую перед нами на столе, мы думаем, что видим предмет определённой формы, имеющий определённое назначение, и считаем это нашим знанием. Но что мы видим на самом деле, знакомый предмет, или свет отражаемый предметом?
Мы живём в мире понятий и определений, привитых нам с детства. Мы не знаем, мы верим, что мир таков, каким нам его объясняют старшие.

[Inferante]

Для многих не совсем понятно само определение слова - знание.
Пример. Когда мы смотрим на вазу, стоящую перед нами на столе, мы думаем, что видим предмет определённой формы, имеющий определённое назначение, и считаем это нашим знанием. Но что мы видим на самом деле, знакомый предмет, или свет отражаемый предметом?
Мы живём в мире понятий и определений, привитых нам с детства. Мы не знаем, мы верим, что мир таков, каким нам его объясняют старшие.

А знанием как раз и будет являтся осознание сути мира, то чем все является на самом деле, потаму значение слова знание сходно со значением слова истина.

[Gamer]

Обидно то, что нынче мало кто хочет искать знание, люди больше предпочитают верить или отвергать. Ведь по сути сама по себе вера ничего не дает она начинает приобретать значение лишь становясь знанием)

Вера, знания, все это пустое, если не для кого стараться

[Inferante]

Вера, знания, все это пустое, если не для кого стараться

Да в сущности знание не имеет ни малейшего значения, тогда возникает вопрос, а стоит ли?

Если это сделает человека счастливее, то стоит, если нет, то ну нафиг и веру и знание.

Опять же вопрос если мне не доставляет удовольствие для кого-либо стараться, нужно ли мне все это? Я однажды уже настарался для кое-кого, теперь я никто и звать меня никак))) Даже имя отобрали.

[zak51]

Вера, что у дикаря, что у просвещенного христианина суть одного поля ягоды. При таком понимании, наверное, картина становится более ясной. Знания здесь нет. В этом главное. Верить, что Иисус Христос - Бог и не представлять, как же может быть иначе?!