Всемогущ ли б-г?

[Кадош]

Да Вы что, уважаемые синьоры, «святого» не читаем? По его боговдохновенным словам «морали» до библии (до дядьки Ноя) вообще не было и не будет после библии.

Ну вааще-то Библия, есть Слово Бога, как вы догадываетесь. А о Слове сказано, что оно вечно. А раз так, то и мораль вечна, пока существует Слово....

[3Denis]

Может ли Всемогущий Бог, стать не всемогущим? Ответ- да.

[Odessa]

Jorge Angrade

Вы сначала тогда объясните мне, что такое "логика вопроса" и как она может заключаться в "доказательстве".

Это вопрос с уже готовым ответом или вернее сказать обвинении: Бог не всемогущ. Это тоже самое типа: ты курить уже бросил или всё ещё куришь? Тут да-нет нельзя ответить, потому что вопрос по крайней мере не корректен...почему - думаю вам и так понятно.

Как же такого камня быть не может, ведь б-г всемогущ и может создать любой камень?

А вы не видите что ваш вопрос противоречит сам себе и поэтому лишён всякого смысла?

Ну уж извините, это вы верьте во всякую чепуху, а я иногда головой думаю.

Вот и я головой думаю, а не верю в сякую чепуху, на подобии вашего вопроса.

Значит он не может создать такой камень, который не сможет поднять? Тогда какой же он всемогущий?

Я ведь сказал что такого камня не существует в рамках логики. Если вы хотите обсуждать этот вопрос за рамками логики, то я тогда говорю: вам мозги тогда не нужны, верьте и не думайте.

К тому же ты сам видишь, что не все ещё здесь врубаются в суть вопроса, так что нелишне напомнить.

И видимо не все ещё врубаются в суть моего ответа.

[Wokiber]

Может ли Всемогущий Бог, стать не всемогущим? Ответ- да.

Ага , а потом снова всемогущим

[Ольгерт]

Ваша задача действительно аллогична. Это все равно, что сказать:
А можно ли хотеть то, что никогда хотеть нельзя?
Или может ли выиграть шахматист, не могущий програть, у себя самого?
Или если 2+2=4 , то может ли такое быть, что 2+2 = 20?

[Odessa]

Да...вот вам вопрос...или вопрос к математикам которые могут решать любые задачки...

Решите что 2+2=4 и что 2+2=20.

Я жду.

Когда решите эту, то начинайте решать и доказывать что:

2 > 1 и в тоже время 1 > 2

И на последок, начнёте решать:

Бог > камень...камень > Бог.

Если не сможете, то вы тупой математик - в школу ходить надо было.

[KPbI3]

Решите что 2+2=4 и что 2+2=20.

2+2=11
2+2=10

20 не катит.

[москвин]

Jorge Andrade

Если сможет, то тогда какой же он всемогущий, если не может поднять камень? А если не сможет, то какой же он всемогущий, если не может создать такой камень?

Вот развели антимонию с этой антиномией.
Антиномия- понятие, возникшее в логике.Что есть логика? Наука, изучающая мыслительные акты человеческого мозга, наука о законах и формах человеческого мышления.Логика не приложима к Богу, ибо ограничивает Его.
С другой стороны, наука говорит о том, что антиномия свидетельствует лишь ОБ ОГРАНИЧЕННОСТИ той формализации процесса рассуждения, в которой она (антиномия) возникла.Т.е. нужно не таращиться в изумлении и до бесконечности на возникшую антиномию, без конца повторяя на все лады две её части, а искать, как перестроить формализацию так, чтобы антиномия разрешилась.Иногда это трудная задача, но это не значит, что неразрешимая.
Давайте же употребим свои силы на разрешение, снятие этой антиномии.

"Может ли б-г создать такой камень, что сам не сможет его поднять?"
Конечно может, ведь Он всемогущий. Только что означает слово " поднять" в данном рассуждении?- очевидно, поднять над поверхностью Земли.Какой камень нельзя поднять над поверхностью нашей Земли по законам нашего мира?- тот, который будет столь велик, что его собственное тяготение будет БОЛЬШЕ ЗЕМНОГО тяготения. Земля просто напросто к такому камню "прилипнет" намертво.Бог, конечно, такой камень "поднимет", но вместе с прилипшей к нему Землей.Он может запросто "стряхнуть" Землю с этого камня.Но это вряд ли похоже на поднятие над землей.
На мой взгляд, таким образом разрешается эта антиномия.

[Odessa]

Решите что 2+2=4 и что 2+2=20.

2+2=11
2+2=10

20 не катит.

Возьмите калькулятор если не получается

[Odessa]

москвин

Логика не приложима к Богу, ибо ограничивает Его.

Москвин не приложим к Богу, ибо он Его позорит.

[Ольгерт]

тот, который будет столь велик, что его собственное тяготение будет БОЛЬШЕ ЗЕМНОГО тяготения.

Если Бог бесконечно силен, то и камень должен бесконечным.
В итоге при таком максимализме обычная логика для простых вещей и в малых взаимодействиях просто перестает действовать.

[Jorge Andrade]

Это вопрос с уже готовым ответом или вернее сказать обвинении: Бог не всемогущ.

В любом правильно сформулированном вопросе уже содержится ответ.

А вы не видите что ваш вопрос противоречит сам себе и поэтому лишён всякого смысла?

Сам себе вопрос не противоречит. Покажите мне, где противоречие.

Я ведь сказал что такого камня не существует в рамках логики.

Значит в рамках логики не существует понятие б-га.

[Jorge Andrade]

Что есть логика? Наука, изучающая мыслительные акты человеческого мозга, наука о законах и формах человеческого мышления.Логика не приложима к Богу, ибо ограничивает Его.

ЛОГИКА (греч. λογική, от λογικός построенный на рассуждении, от λόγος слово, понятие, рассуждение, разум) формальная, наука об общезначимых формах и средствах мысли, необходимых для рационального познания в любой области знания. Задача логики, к-рую вслед за Кантом обычно наз. формальной логикой, исторически сводилась к каталогизации правильных способов рассуждений (способов «обращений с посылками»), позволяющих из истинных суждений-посылок всегда получать истинные суждения-заключения.

Если из понятия б-г, следуя законам логики, вытекают ложные заключения, то значит само понятие б-г ложно. Можно, правда, предположить, что к понятию б-г нельзя применять законы логики. Но на каком основании это можно сделать?

"Может ли б-г создать такой камень, что сам не сможет его поднять?"
Конечно может, ведь Он всемогущий. Только что означает слово " поднять" в данном рассуждении?- очевидно, поднять над поверхностью Земли.Какой камень нельзя поднять над поверхностью нашей Земли по законам нашего мира?- тот, который будет столь велик, что его собственное тяготение будет БОЛЬШЕ ЗЕМНОГО тяготения. Земля просто напросто к такому камню "прилипнет" намертво.Бог, конечно, такой камень "поднимет", но вместе с прилипшей к нему Землей.Он может запросто "стряхнуть" Землю с этого камня.Но это вряд ли похоже на поднятие над землей.
На мой взгляд, таким образом разрешается эта антиномия.

А может ли б-г создать такой камень, что он будет притягиваться к земле с такой силой, что он сам его не сможет поднять?

[KPbI3]

Jorge Andrade
Jorge Andrade

А может ли б-г создать такой камень, что он будет притягиваться к земле с такой силой, что он сам его не сможет поднять?

Ну давайте вообще заменим Землю на черную дыру. Там правда нет поверхности, но для бога не должно быть преград. Дыру возьмем крупную из центра нашей собственной Галактики. Да и еще усложним задачу. Пусть он его из черыной дыры вытащит. Если сможет, значит бог, нет значит прикидывался богом.

На самом деле понятие всемогущий легче опровергнуть смертью, чем камнем. Правда у Христиан на эту тему припасен Иисус, но тот ведь так и не умер. Значит бог у них с брачком.

[Jorge Andrade]

[b]
Ну давайте вообще заменим Землю на черную дыру.
На самом деле понятие всемогущий легче опровергнуть смертью, чем камнем. Правда у Христиан на эту тему припасен Иисус, но тот ведь так и не умер. Значит бог у них с брачком.

Можно вопрос и так поставить: может ли б-г создать такую тьму, что сам в ней ничего не увидит?