Откуда взялся стереотип "Если верующий -то обязательно не успешный глупый и чмо?"

[l-orenburg]

Если бы вы купили автомобиль, в конструкцию которого с завода была заложена способность самопроизвольно глохнуть, бесконтрольно набирать обороты, не слушаться органов управления и т.п., но с толстенным мануалом, детально описывающим, как именно и за какие сбои надо этот автомобиль наказывать - вам бы не показалось, что тут что-то не так?

Не показалось. Либо дается свобода выбора и какие-то законы, либо свободы выбора нет и в наличии роботы.

[U2.]

Не показалось. Либо дается свобода выбора и какие-то законы, либо свободы выбора нет и в наличии роботы.

Правда не показалось бы?
Но я не о том. Отказы техники бывают по причине конструктивных недочетов либо запредельных эксплуатационных режимов. Никто технику за такие отказы не наказывает, это не ее вина. Она СОЗДАНА такой.

[l-orenburg]

Правда не показалось бы?
Но я не о том. Отказы техники бывают по причине конструктивных недочетов либо запредельных эксплуатационных режимов. Никто технику за такие отказы не наказывает, это не ее вина. Она СОЗДАНА такой.

Я не зря Вам сказал о свободе выбора. Или Вы считаете, что техника ее тоже имеет?

[zak51]

Не показалось. Либо дается свобода выбора и какие-то законы, либо свободы выбора нет и в наличии роботы.

Тут напрашивается восстание, замена этих законов, а заодно и их автора.

[l-orenburg]

Тут напрашивается восстание, замена этих законов, а заодно и их автора.

И это в Библии есть. Такая попытка описана.

[SirEugen]

Я не зря Вам сказал о свободе выбора. Или Вы считаете, что техника ее тоже имеет?

Техника не имеет.Обратите внимание - если человека создал Бог,то Бог несет полную ответственность за свое творение.И человек,как изделие,свободы выбора априори не имеет.Свободу он имеет только в том случае,если не имеет над собой какой-то причины,а сам является этой причиной.

[U2.]

Я не зря Вам сказал о свободе выбора. Или Вы считаете, что техника ее тоже имеет?

Я знал, что вы все сведете к "свободе выбора", но она к данному вопросу не имеет никакого отношения. Речь идет о Творце и Творении. Если творец не смог создать творение, полностью соответствующее его ожиданиям, то это вопрос к технической компетентности творца. Если же творение сознательно наделено возможностью ломаться (не слушаться), с предусмотренной системой наказания - это уже скорее моральный аспект.

А использовал при этом творец модуль свободы выбора или перфокарту - это уже вопрос реализации, дело десятое.

[U2.]

И человек,как изделие,свободы выбора априори не имеет.

Любая локальная "степень свободы" конечного изделия четко регламентируется технической документацией. При этом конструктор изделия исходит из того, что любое значение в пределах оговоренной степени свободы ДОПУСТИМО, т.е. не приводит к нарушению работоспособности. В противном случае конструктору следует поискать другую работу.

[scb]

Это был, конечно, красивый ход с вашей стороны , но давайте серьезно: ведь если Бог абсолютен в своей красоте, то должен быть притягателен для любой песчинки этой вселенной. Однако и люди, а ангелы умудряются отворачиваться от него ("и не было в нем вида...").

Точно подмечено .. Он был "..паче других..", рожден в сарае, римлян не разбил, нарядов не насил ... Для тех кто смотрит на внешние и издалика ничего примичательного.
А вот для тех кто к Нему пришел, кто увидел свет из Него исходящий, кто у костра голову Ему на плечо положил, кого Он каснулся и кто познал Его лично ... тот осознал что это не просто Иисус из Назарета, это Пастырь - Яхве (из Исайя 40)

Возможно, вы скажете, что эти люди и ангелы больше возлюбили тьму (и грех), - но это приводит к другому парадоксу: если тьма притягательнее Бога, может быть, он не абсолютен в своей красоте?

Вам конечно веднее чего вы возлюбили.
Однако...
Когда благовествуешь довольно часто слышишь "Thanks, I'm good"
Так-что вариант хорошего человека это не редкость. И главное некоторые из них действительно хорошие люди. Они так хороши что им Господь не нушен. (По крайне мере они в этом уверены)

[U2.]

Когда благовествуешь довольно часто слышишь "Thanks, I'm good"

Вы хорошо владеете английским? Это выражение вовсе не обязательно означает выпячивание человеком своих добродетелей. Такой же ответ можно получить и на вопрос "Do you need any help?".

И главное некоторые из них действительно хорошие люди. Они так хороши что им Господь не нушен. (По крайне мере они в этом уверены)

Видимо поэтому прелюдией к благовестию всегда идет внушение о никчемности человека? Ну, чтобы было к чему стремиться.

Кстати, я не оцениваю Бога с позиции "нужен или нет". Если бы он реально существовал, он представлял бы интерес независимо от того, чем от него можно было бы воспользоваться. Так что мне не понятны попытки объяснить неверие чувством собственного превосходства.

[U2.]

"Thanks, I'm good"

Вспомнил одного приятеля, который любил в качестве восклицания к месту и не к месту говорить "Oh, my goodness!". На что его мама всегда отвечала ему "You don't have any."

[Сестра Аллачка]

Тут напрашивается восстание, замена этих законов, а заодно и их автора.

Законы Бога изменить может толко Бог! а Автора(Бога) вообще заменить не возможно...

[zak51]

Законы Бога изменить может толко Бог! а Автора(Бога) вообще заменить не возможно...

Человечество только и занималось, что меняло богов и их законы по мере развития цивилизации.

[Дубровский]

Человечество только и занималось, что меняло богов и их законы по мере развития цивилизации.

Это точно!
Да и Христианство эволюционирует!
Приспосабливается к новым условиям, хотя Бог новых указаний за последние 2000 лет не давал. Интересная тема - Эволюция Христианства.

[Сестра Аллачка]

Это точно!
Да и Христианство эволюционирует!
Приспосабливается к новым условиям, хотя Бог новых указаний за последние 2000 лет не давал. Интересная тема - Эволюция Христианства.

Я и н еговорю что ХРИСТИАНСТВО не эволюционирует итд...Но ЗАКОНЫ Библии как были так и остались...Возможно их не слушают!! но ОНИ не изменились!