О чём говорил Иисус?

[Dmitry1]

Всё таки интересно:
"Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж выходят,
и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения".
(Евангелие от Луки, 20:34-36.)

4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим".
(Апокалипсис. Откр.14:1-5)

"Есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царствия Небесного"
(Мф. 19, 12).

Особенно насчёт скопцов. Иисус вечно так туманно выражался, что и не понятно оскопить себя это хорошо или плохо?

[vovaov]

"Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж выходят,
и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения".
(Евангелие от Луки, 20:34-36.)

так это никакого отношения к скопцам не имеет, насколько я понимаю, здесь говориться про суть воскресения

[Фокс]

Особенно насчёт скопцов. Иисус вечно так туманно выражался, что и не понятно оскопить себя это хорошо или плохо?

Традиционно считается, что плохо.
Прочитайте главу "О скопцах" из "Синтагмы" Матфея Властаря - здесь собраны все исторические религиозные каноны и гражданские законы о скопцах.

21-е правило святых Апостол говорит: "Скопец аще от человеческого насилия таковым соделан, или в гонении мужеских членов лишен, или тако рожден", и если жизнь его будет честная и непорочная, должен быть производим в священство.
А 22-е (правило): "Сам себе скопивший да не будет принят в клир": ибо сделался самоубийцею, по причине опасности этого дела как бы нанося смерть самому себе, и явным врагом Божия творения.
23-е: Если какой клирик оскопит себя самого, да будет извержен, как заведомо убивающий (самого себя).
24-е: "Мирянин, себе самого скопивший, на три года должен быть отлучен от таинств", как наветник своей жизни; кроме того, тогда как Бог создал их с естеством мужей, они сами себя переменяют в другое странное естество, так что становятся не мужчинами, как уничтожившие семянное вместилище и способность рождать себе подобного, и не женщинами, ибо не могут по своей природе рождать.
То же самое определяет и 1-е правило I Собора, что тот, у кого врачами в болезни или варварами отняты детородные члены, не удаляется из клира; кто, будучи здрав, намеренно оскопил сам себя, таковый не только не причисляется к клиру, но изгоняется, хотя бы и причислен был к клиру; а от варваров или господ оскопленные допускаются в клир, если и по жизни будут соответствовать священству.
А 8-е правило так называемое I и II Собора - и оскопляющего других, своеручно ли или чрез повеление, как оскорбителя Божия создания, клирика повелевает извергать, а мирянина отлучать, разве приключившаяся кому-либо болезнь понудила к оскоплению болящего: ибо не должно обвинять ни священников, повелевающих болящим оскопляться, ни мирян, своеручно производящих оскопление, поелику признаем сие врачеванием от болезни, а не злоухищрением противу твари или предосуждением творческому действию.
Ищи еще в 19-й главе буквы G правило 5-е VI Собора.

Законы
Повелеваем, чтобы никто из римлян не оскоплялся, даже и вне римской земли, и чтобы никто не покупал оскопленного римлянина; но и оскопившего, и купившего, и писавшего условие, и сборщика податей, получившего за это плату, - повелеваем казнить. А оскопляемых вне римской земли варварских пленников дозволяется всем торговцам покупать и продавать. А если какой-нибудь раб будет оскоплен у нас, то немедленно ему дается свобода, хотя бы был оскоплен по причине болезни.
Оскопивший кого-нибудь для удовольствия или для торговли - благородный наказывается отобранием у него имущества в казну, а если низкого происхождения, то предается мечу и зверям.
А новелла императора Льва Мудрого евнуха, сочетавшегося законным образом с женою, повелевает подвергать наказанию любодеяния, а священника, незаконно сочетавшего (его браком), лишать священнического достоинства; но позволяет евнухам усыновлять, кого они хотят.

[Dmitry1]

Прочитайте главу "О скопцах" из "Синтагмы" Матфея Властаря - здесь собраны все исторические религиозные каноны и гражданские законы о скопцах.

Меня это не интересует. Меня интересует, чего этим хотел сказать Иисус?

[Viktor.o]

Всё таки интересно:
"Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж выходят,
и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения".
(Евангелие от Луки, 20:34-36.)

4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим".
(Апокалипсис. Откр.14:1-5)

"Есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царствия Небесного"
(Мф. 19, 12).

Особенно насчёт скопцов. Иисус вечно так туманно выражался, что и не понятно оскопить себя это хорошо или плохо?

Одни остаются на том уровне развития, который имеют, типа как бы "женятся" на нём и остаются к нему "приросшие" (как и все виды растений и животных, т.е. все виды бытия), не развиваясь дальше, а другие ищут что-то новое и более совершенное, и проходят сквозь все виды бытия всё выше и выше к совершенству.

Так понимаю.

[Фокс]

Меня это не интересует. Меня интересует, чего этим хотел сказать Иисус?

Вам же было интересно, как понимать оскопление - вот объяснение того, как его понимает Церковь.

[Dmitry1]

Одни остаются на том уровне развития, который имеют, типа как бы "женятся" на нём и остаются к нему "приросшие"

Кто и на ком женится? Я вообще вашу мысль не уловил.

[Dmitry1]

Вам же было интересно, как понимать оскопление - вот объяснение того, как его понимает Церковь.

Так это уже какие то фантазии.

[Viktor.o]

Кто и на ком женится? Я вообще вашу мысль не уловил.

Ну, и ладно. Всё равно не знаю как понятнее написать. Может потом когда-нибудь мысль сама откроется.

[Dmitry1]

Может потом когда-нибудь мысль сама откроется.

Сомневаюсь. Даже не пойму на каком языке высказана мысль. Буквы русские, а в остальном фиг разберёшь.
Три вещи:
1. Вы написали, что кто то на ком то женится. Но кто и на ком вы не знаете?
2. Как вы дошли до столь "гениальной" мысли?
3. Как думаете, Иисус специально выражался так туманно, чтобы такие пупы земли, как вы, расшифровывали сказанное?

[Viktor.o]

Сомневаюсь. Даже не пойму на каком языке высказана мысль. Буквы русские, а в остальном фиг разберёшь.
Три вещи:
1. Вы написали, что кто то на ком то женится. Но кто и на ком вы не знаете?
2. Как вы дошли до столь "гениальной" мысли?
3. Как думаете, Иисус специально выражался так туманно, чтобы такие пупы земли, как вы, расшифровывали сказанное?

Как понимаю, так и написал. Но как написать, чтобы поняли Вы - не знаю.

[Dmitry1]

Как понимаю, так и написал. Но как написать, чтобы поняли Вы - не знаю.

Так значит вы не знаете кто на ком женится?
Ну напрегите свой мозг хоть чуточку, если конечно он у вас есть:
Может бублик на творожке женится?
Вася Пупкин на ком то?

Вы вообще про людей написали?
И ещё вопрос: разве можно фантазировать над текстом Библии? Выдумывать? Прибавлять то, чего там нет, можно?

[Viktor.o]

Так значит вы не знаете кто на ком женится?
Ну напрегите свой мозг хоть чуточку, если конечно он у вас есть:
Может бублик на творожке женится?
Вася Пупкин на ком то?

Вы вообще про людей написали?
И ещё вопрос: разве можно фантазировать над текстом Библии? Выдумывать? Прибавлять то, чего там нет, можно?

Вы читаете или нет??? Я ж сказал уже, что как понимаю сам, так и написал. А то что не знаю, как Вам написать, то это не значит, что не понимаю, то что написал.

[Фокс]

Так это уже какие то фантазии.

Какие еще фантазии? Оскопление - однозначно плохо. Так яснее?

[Dmitry1]

Какие еще фантазии? Оскопление - однозначно плохо. Так яснее?

Разве Иисус сказал, что это плохо?