Что такое секта и кто такие сектанты?

[Андрей Рамин]

Да, не верю я в то, что существую. И в то, что не существую я тоже не верю. Я и так знаю, что существую. Зачем мне в это верить то? Хотя...давайте вы приведёте определение слову "вера"

Забавно. Зачем? Порой это просто жизненно необходимо. Я знаю, что если правильно выстрелить в Вас из пистолета, Вы будете убиты. Если я это знаю, но я не верю в это, то очевидно мне нужно попробовать выстрелить, чтобы поверить? :-)

Что мне сделать, чтобы Вы поверили, что существуете? :-)

Вера - уверенность, убеждение, твердое сознание, понятие о чем-либо.

Вера - способность человека признавать адекватность своих чувственных образов воспринимаемым вещам и явлениям.


И даже:

Вера - основанная на знании убежденность, уверенность человека в истинности тех или иных научных или общественно-политических идей.

[Dmitry1]

Вера - уверенность, убеждение, твердое сознание, понятие о чем-либо.

1. Убеждённость, глубокая уверенность в ком-чёмн. В. в победу. В. в людей.
2. Убеждённость в существовании Бога, высших божественных сил. В. в Бога.
3. То же, что вероисповедание. Христианская в. Человек иной веры.
Принять на веру признать истинным без доказательств.
Но мне кажется вот этот вариант лучше:
Ве́ра признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.

[Dmitry1]

Если я это знаю, но я не верю в это, то очевидно мне нужно попробовать выстрелить, чтобы поверить? :-)

Глупость. Поверить в то, что вы меня убьёте? Лучше уж поверьте, что вы не промахнетёсь!

[Tessaract]

Dmitry1

Нет, с чего бы так? Будто бы в своё время они отделились, а ныне присоединились? Самостоятельная ветвь?

Все верно, сейчас протестанты это самостоятельная ветвь христианства. Следовательно не секта. Дело не в том, что кто-то к кому-то не присоединился. Как только религиозная община или их группа становится самостоятельным направлением в религии, признанным остальными, они перестают быть сектой.

Свидетели Иеговы тоже самостоятельная ветвь не пойми чего, баптисты тоже самостоятельная. Значит сект не существует.

СИ это не самостоятельная ветвь, это религиозная община с вероучением, противоречащим и отрицающим общепринятую в протестантизме и в христианстве в целом догматику, значит - типичная секта. Вот, скажем, если лет через сто-двести им повезет развиться в отдельное направление христианства и другие направления их признают, тогда они перестанут быть сектой. Но я сомневаюсь что это произойдет, слишком принципиальны различия.

[sibman]

В протестантизме существуют три основных ветви:
1. Собственно протестанты - лютеране и англикане.
2. Постпротестанты или реформаты - кальвинисты, анабаптисты и их производные.
3. Неопротестанты - пятидесятики, харизматы и еще около 38000 направлений и течений.

[Dmitry1]

Dmitry1
Как только религиозная община или их группа становится самостоятельным направлением в религии, признанным остальными, они перестают быть сектой.

А что, все признают протестантизм? Т.ч. англикан и лютеран.

[sibman]

А что, все признают протестантизм? Т.ч. англикан и лютеран.

Кого вы подразумеваете под "все"?

[Tessaract]

sibman

В протестантизме существуют три основных ветви:
1. Собственно протестанты - лютеране и англикане.
2. Постпротестанты или реформаты - кальвинисты, анабаптисты и их производные.
3. Неопротестанты - пятидесятики, харизматы и еще около 38000 направлений и течений.

А теперь проанализируйте, соответствует-ли их вероучение общепринятому в христианстве символу веры. Если да, тогда это не секты. СИ, как вы понимаете, с их отрицанием Троицы и божественности Иисуса, символу веры и близко не соответствует, они по факту секта.

Dmitry1

А что, все признают протестантизм? Т.ч. англикан и лютеран.

Я не слышал чтобы католическая и православная церкви официально их отвергали, ну а мнение отдельных верующих, это только их личное мнение а не всей церкви, которое официально принимается на соответствующих соборах.

[sibman]

sibman

А теперь проанализируйте, соответствует-ли их вероучение общепринятому в христианстве символу веры. Если да, тогда это не секты. СИ, как вы понимаете, с их отрицанием Троицы и божественности Иисуса, символу веры и близко не соответствует, они по факту секта.

Подавляющие большинство неопротестантов исповедуют, как минимум Апостольский Символ веры, за исключением пятидесятников "единственников" и отдельных групп адвентистов. Однако, божественность Иисуса Христа они не отрицают.
А СИ - они вообще не христиане именно исходя из их отрицания божественности Христа.
Даже классические сатанисты по своим доктринам стоят куда ближе к христианству, чем СИ, ибо имеют вполне библейские представления о Боге и Христе. И при этом отрицают поклонение Христу, а не Самого Христа. По сему, лично у меня они вызывают большее уважение, чем СИ.

[Tessaract]

sibman

Подавляющие большинство неопротестантов исповедуют, как минимум Апостольский Символ веры, за исключением пятидесятников "единственников" и отдельных групп адвентистов. Однако, божественность Иисуса Христа они не отрицают.
А СИ - они вообще не христиане именно исходя из их отрицания божественности Христа.

О чем и речь. Протестанты не отвергают основ христианства, поэтому они не секта, в отличие от СИ, которое символ веры не принимают.

Даже классические сатанисты по своим доктринам стоят куда ближе к христианству, чем СИ, ибо имеют вполне библейские представления о Боге и Христе.

Не могу сказать, откуда вы взяли понятие "классического сатанизма", сатанисты в большинстве своем не верят ни в Бога ни в дьявола. Если вы имеете ввиду поклонение дьяволу, то это люциферианство, дьяволопоклонничество но не сатанизм.

И при этом отрицают поклонение Христу, а не Самого Христа. По сему, лично у меня они вызывают большее уважение, чем СИ.

Да, действительно, дьяволопоклонники не отрицают Христа. В принципе это калька с христианства, христианство наоборот, для них дьявол - Бог, а Христос нет.

[sibman]

Не могу сказать, откуда вы взяли понятие "классического сатанизма", сатанисты в большинстве своем не верят ни в Бога ни в дьявола. Если вы имеете ввиду поклонение дьяволу, то это люциферианство, дьяволопоклонничество но не сатанизм.

Я не претендую на эксперта по сатанизму, но на сколько я знаю, есть сатанизм по Ла Вэю, где, как вы сказали не верят ни в Бога ни в дьявола,
и являются больше материалистами-гедонистами,
и есть натуральный сатанизм, где происходит поклонение сатане, как богу. Или не так?

[Tessaract]

Я не претендую на эксперта по сатанизму, но на сколько я знаю, есть сатанизм по Ла Вэю, где, как вы сказали не верят ни в Бога ни в дьявола,
и являются больше материалистами-гедонистами,
и есть натуральный сатанизм, где происходит поклонение сатане, как богу. Или не так?

Про ЛаВея - верно, но что-бы я говорил про "натуральный сатанизм", этого не припомню. Впрочем, в данной теме это оффтопик.

[sibman]

Впрочем, в данной теме это оффтопик.

Согласен

[Dmitry1]

Кого вы подразумеваете под "все"?

Католиков и православных. А думаете тот же Дворкин и Кураев лукавят называя тех же пятидесятников сектантами?

[Dmitry1]

sibman

О чем и речь. Протестанты не отвергают основ христианства, поэтому они не секта, в отличие от СИ, которое символ веры не принимают.

Тот же вопрос: думаете Кураев лжёт?

Я вот чего думаю: если бы протестанты были не сектой, то они назывались бы православными.
И как давно в православии появились такие доктрины, как например:
Solo Scriptura (только писанием)
Sola fide (только верой)
Sola gratia (только благодатью)
и другие...