Кто нибудь из Вас был в Раю или Аду?

[vovaov]

Вы что, не можете одним махом всё охватить. "Пучками" только? Он же сказал "не сужу..., и ..сужу...". Вот и берите и то, и другое. А потом сморите, в каком смысле "судит" и в каком смысле "не судит". А не то что "или судит, или не судит".

минутку Витя а где Иисус сказал что судит?

[Natali T]

Иисуса, Наташа, но и это - "Я не сужу никого." - Иисуса, потому я и спрашиваю вас кто судит?

ИОАНА 5:

21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.
28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.

[Viktor.o]

Знаете как Гадалка разводит очередную жертву , когда гадает ему ?

Человеку достаточно сказать противоположное.. что нибудь из двух попадет в цель.. а то что ему сказали противоположные вещи о нем , он и не вспомнит.

Вот и Иисус у вас , как видно то же из этого теста..
Всем угодил.. на все запросы так сказать.
Кому угодно судит.. кому не угодно не судит..
Всем представляется тем , кем его хотят видеть..
Хотят видеть пастухом пожалуйста.. вот вам пастух..
Хотят видеть агнцем.. вот пожалуйста.. я И Агнец хоть куда..
Хотят видеть Богом .. да не вопрос... я И Отец одно...
Хотят видеть человеком.. и это можно... ведь я так и называл себя , сын человеческий..

Всё имеет "две стороны медали". Может, просто гадалка, ничего не зная, но усвоив себе это, использует в своих корыстных целях. Но не всеж как гадалка не знают, и не все в своих целях используют. Хотя если цель "помочь людям" считается своей, то и в этом случае, стараясь помочь другим, делает это в своих целях, т.к. цель его.

[vovaov]

ИОАНА 5:

21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.
28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.

ну и как вы видите себе суд Иисуса по которому - изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения. ?

[Viktor.o]

минутку Витя а где Иисус сказал что судит?

Придумать было больше нечего? Ну, ну.

[vovaov]

Придумать было больше нечего? Ну, ну.

ну почему ну ну Иисус никогда не говорил, что он судит, я по крайней мере не помню, потому и попросил вас привести цитату, это вам сказать нечего, вот вы и флудите, флудераст

[Natali T]

ну и как вы видите себе суд Иисуса по которому - изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения. ?

У НАС ЗДЕСЬ НЕ ТА ТЕМА,ОТКРОЙТЕ ТЕМУ-кто будет судить и как ? ПОГОВОРИМ ,А ТО ВЫ СОВСЕМ ОТ ТЕМЫ ОТОШЛИ.

[Natali T]

ну почему ну ну Иисус никогда не говорил, что он судит, я по крайней мере не помню, потому и попросил вас привести цитату, это вам сказать нечего, вот вы и флудите, флудераст

ТЕМУ СУДА РАЗВИЛИ ВЫ,Я ТОЛЬКО НАПИСАЛА,ЧТО ЧИСТИЛИЩЕ ДО СУДА.
ТАК ЧТО ПАРДОН ФЛУДИТЕ ВЫ, флудераст,придераясь к словам.
__________________

[vovaov]

У НАС ЗДЕСЬ НЕ ТА ТЕМА,ОТКРОЙТЕ ТЕМУ-кто будет судить и как ? ПОГОВОРИМ ,А ТО ВЫ СОВСЕМ ОТ ТЕМЫ ОТОШЛИ.

хорошо, извините, я с интересом послушаю вас про чистилище ...

[Viktor.o]

ну почему ну ну Иисус никогда не говорил, что он судит, я по крайней мере не помню, потому и попросил вас привести цитату, это вам сказать нечего, вот вы и флудите, флудераст

Что, нервы сдают? Хихихать меньше надо.

[Natali T]

хорошо, извините, я с интересом послушаю вас про чистилище ...

ДЛЯ ТОГО,ЧТОБ ДАЛЬШЕ ФЛУДИТЬ..?

[vovaov]

ДЛЯ ТОГО,ЧТОБ ДАЛЬШЕ ФЛУДИТЬ..?

нет я весь во внимании, в кое то веки католик на евангелие ру рассказывает про чистилище, пожалуйста, я молчу в этой теме до завтра.

ЗЫ Витя, голубок, я покоен как никогда

[Natali T]

нет я весь во внимании, в кое то веки католик на евангелие ру рассказывает про чистилище, пожалуйста, я молчу в этой теме до завтра.

ЗЫ Витя, голубок, я покоен как никогда

Чистилище
[править]
Материал из Википедии свободной энциклопедии
У этого термина существуют и другие значения, см. Чистилище (значения).



Чисти́лище (пургаторий), согласно католическому вероучению, место, где души умерших грешников очищаются от не искуплённых при жизни грехов. Догмат о чистилище был введён в католицизме в 1439 г., и подтверждён в 1562.

Согласно учению Римско-католической церкви о чистилище, крещёный человек, совершивший грех и получивший прощение или совершивший «простительный» грех, остающийся неотпущенным, как правило, подвергается «временному» наказанию здесь или в будущей жизни. Человек, умерший добрым христианином, однако отягощённый бременем подобных грехов, попадает в чистилище, то есть туда, где души претерпевают страдания за прегрешения, что даёт им впоследствии возможность попасть на небеса.

Согласно учению Западной церкви, эта истина подтверждается Писанием (Вторая книга Маккавейская 12:43-45). Поскольку возможно приносить за умерших умилостивительную жертву, это должно означать, что их души не пребывают ни в аду, ни в раю, так как достигшие спасения не нуждаются в молитвах живых, а осуждённым на вечное проклятие такие молитвы не помогут. Таким образом, считается, что души умерших пребывают в таком месте, где молитвы ещё могут им помочь «разрешиться от греха».

Считается, что с началом Страшного суда чистилище вообще будет упразднено, однако до тех пор каждая душа останется в нем на тот срок, который необходим, чтобы она расплатилась за свои прегрешения. Живые могут помочь сократить этот срок себе и другим, принося «умилостивительные жертвы»[1], благих дел (например, заказывая мессы) или получая индульгенции. Эту плату Бог учитывает, определяя сроки временного наказания.

Души в чистилище не могут избежать наказания. Однако, поскольку они умерли в мире с церковью и не находились в состоянии смертного греха, они продолжают любить Бога, а потому знают, что непременно окажутся на небесах после того, как завершатся их страдания.

Веру в чистилище традиция обнаруживает уже у ветхозаветных евреев. Это учение всегда принимала Католическая церковь, однако протестанты (Лютер и Кальвин) решительно отвергали его.

Православие отрицает существование чистилища. Согласно учению Православной церкви состояние душ умерших людей временное ожидание вечной радости или вечных мук. При этом православные христиане считают, что всемилостивый Бог всё-таки может облегчить вечную участь грешников, и даже сделать их сонаследниками Царства небесного, если за этих грешников будут усердно молиться оставшиеся ещё в живых на Земле (их родственники или благочестивые знакомые). Именно поэтому в православных храмах молятся за умерших, поминают их и принимают записки с именами усопших О упокоении их душ.

[mAGVALARON]

.
Эту плату Бог учитывает, определяя сроки временного наказания.

ЧЕГО ?

[Адам 2]

Расскажите, если были , даже если это сон.

Нет ни одного, кто бы небыл там и там. Но в аду, мы вседа во плоти,а в Раю, - только как духи.