Что вы скажете ...

[3Denis]

Ложь, однако.

Why?.......

[KPbI3]

Why?.......

Я не знаю почему Вы лжете. Христиане часто лгут о своей религии.

[3Denis]

Я не знаю почему Вы лжете. Христиане часто лгут о своей религии.

Понятно, так бы и сказали, что не с той ноги встали.
Пообщались и на душе стало веселей.

[Кащей]

Очень трепетно отнесся бы, и беседе нашей не было бы конца- так о многом я бы хотел расспросить его и поделиться с ним. Не питаю к нему никаких враждебных чувств, он такой же как я, он так же нес все тяготы жизни... Он не больше моего ошибался... Ну и что , что он первый; все его уже позади и этого не изменишь. Все мое скоро будет позади и того не изменишь.

[KPbI3]

3Денис

Понятно, так бы и сказали, что не с той ноги встали.

Ну то что утром мне едва один идиот в бочину не въехал это было, да очередь в полуклинике отстоял тоже было, но встал я с той ноги.

Пообщались и на душе стало веселей.

Увы, мне придется доказать свои обвинения. Среди местных Христиан не так много симпатичных мне людей и мне жаль, если и Вы покинете эту категорию. Вот в Москвине и Икаре я уже разочаровался. Надеюсь, что Вы в своем посте просто пошутили, но каждая шутка хороша один два раза, но когда ее повторят в третий раз...

Итак, внимательно читаем, что там пишут в ВЗ.

6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно
для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его
и ела; и дала также мужу своему, и он ел. (вот оно поедание и что за ним следует?)
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и
сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.

Как видите Адам не побежал к другому дереву в посиках бессмертия, а занялся своим гадреобом.

Согласитесь, что в ситуации, когда на карту поставлена не то что жизнь, а возможность вечной жизни, Адам шьет себе набедренную повязку, или Вы хотите сказать, что без повязки ему стыдно было идти к дереву жизни? Отвечу сразу, а кого собственно говоря ему было стыдиться, бог в это время шастал неизвестно где, так что проблем с поеданием алтернативных яблок у него не было.

Читаем дальше

8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время
прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога
между деревьями рая.

Скрылся между деревьями, не побежал к дереву жизни, опомнившись, что не отведал молодильных яблоков. Согласитесь, несколько странное поведение для человека, который: Не успел добежать. (3Денис) Вам не кажется, что из этого текста вытекает, что Адам и не собирался бегать, ну если конечно не приписать ему полного склероза.

Но продолжим.

9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: [Адам,] где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому
что я наг, и скрылся.

О чем говорят эти стихи. Первое, что бог несколько подслеповат и Адам это зная (а уж как не Адаму знать местного бога, они ведь с ним часто общались) прячется среди насаждений, безусловно прятаться может только человек расчитывающий на успех, так как в противном случае, что прячься, что не прячься результат един. Вы можете возразить, что Адам был в ужасе от содеяного вот и инстинктивно спрятался от бога, возражайте, только в Библии нет на это ни малейшего намека. Хотя позже все тот же бог совершенно распоясается и начнет глумиться над родом человеческим напрво и налево. Но это потом. А сейчас он беззлобный, подслеповатый старикан, наслаждающийся тенью в знойный день.

Вернемся к нашему библейскому чтению.

11 И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от
дерева, с которого Я запретил тебе есть?

Вернемся немного назад и посмотрим, а где было это дерево расположено, я про дерево добра и зла. Что нам говорит Библия:

3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не
ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

Насколько можно судить из контекста среди означает посреди рая, в противном случае смысл фразы теряется, или у Вас есть иное толкование?

А где было расположено дерево с молодильнымы яблочками? Еще разок заглянем в книгу.

9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное
на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево
познания добра и зла.

Вот те на, а деревца то рядышкым были посажены. Конечно я понимаю, что что рай был не столь маленьким, как пресловутые 6 соток, но ведь и не сильно велик. Не сотни км в радиусе, а только десятки и середина рая в таком случае это примерно как территория Садового кольца в Москве. Даже если деревца расположены на противоположных концах Садового кольца, то дойти от одного до другого дело часа (ну пары часов с учетом низкого качества дорожек в раю).

Так что помешало Адаму совершить маршбросок от одного дерева к другому? Может быть его природное простодушие, но ни как не поспешность бога в пресечении таких попыток. Причем в Библии нет ни слова, что Адам вкусив из лап (не забывайте чо Змий в то время был минимум четвероногим существом) Змия фрукт, сорвался и побежал за молодильными яблочками.

Так что Ваша фраза Но Бог успел поставил Ангела, чтобы Адам не скушал от древа жизни...он и щас там стоит. не подкрепляется сведениями из Библии и является порочащей Адама. И мне очень жаль, что Вы считая себя искренне верующим человеком позволяете себе ложь в принципиальных вопросах своей веры. Прошу не забывать, что речь ведь шла о первородном грехе, а он есть основа всего Христианства и без него вся Ваша религия не стоила бы и выеденного яйца.
А вот чем заканчивается эта святочная история

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная
добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял
также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы
возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского
Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к
дереву жизни.

Как видите бог будучи иногда прозорливым, решил предупредить возможные действия Адама. Но как известно судить все же полагается за совершенные преступления, а не за возможность их совершать. А то так можно далеко зайти. У меня к примеру есть возможность убить человека, но Вы же за это не называете (надеюсь) меня убийцей, вот я попрошу и не считать, что Адам собирался сгрызть молодильное яблочко, а бог де его взял и опередил, так как:

1. Он (Адам) этого не делал
2. Не строил на эту тему никаких планов
3. Даже не высказывал мыслей, типа: а как было бы здоровски сейчас сожрать...
4. А что он думал на эту тему это уже из области домыслов.

Вот и все.

Думаю, что Вы как человек не лишенный еще совести и чести (надеюсь Вы в отличие Кадоша знаете, что это за зверь) попросите прощения перед оболганным Вами Адамом. Делать это публично разумеется не надо.

Заранее благодарю.

С уважением

Андрей

ЗЫ Каким образом можно до сих пор не найти ангела с мячом я ума не приложу Чай не безделушка, должен по ночам издалека быть виден. Вобщем клинопись-тайнопись, но это явно тема другого топика. Да и еще, Херувим (какое однако неприличное слово) то охраняет восточный вход в рай, а что с другой стороны зайти никак?

[Итальянец]

попрошу и не считать, что Адам собирался сгрызть молодильное яблочко, а бог де его взял и опередил

Я думаю, что Адам не знал, что с момента, когда он нарушил повеление Бога, он стал смертным... жить то, он продолжа еще Поэтому и не побежал. (вроде объяснение реальное, нет?)

ПС: конечно, Бог предупреждал... но Адам не понял Его слов, так как еще не знал, что такое смерть...

[Odessa]

Но Бог успел поставил Ангела, чтобы Адам не скушал от древа жизни...он и щас там стоит.

"Там" - это где? Если на небе, то я в ужасе...представляете что произойдёт если случится неботресение? Как то говорили: хорошо что слоны не летают..

[KPbI3]

Дежавю

Простите, но что у Вас с головой?

жить то, он продолжа еще Поэтому и не побежал.

Вы часто сталкиваетесь с бегающими мертвецами?

ПС: конечно, Бог предупреждал... но Адам не понял Его слов, так как еще не знал, что такое смерть...

Я веду речь не причинах пассивного поведения Адама перед лицом внезапнообретенной смертности, а том, что 3Денис беспочвенно оклеветал Адама. Согласитесь, это, согласитесь, две большие разницы©.

[Итальянец]

KPbI3

Простите, но что у Вас с головой?

А где вы видите мою голову?

Вы часто сталкиваетесь с бегающими мертвецами?

Вот, и вы туда же, не понимаете... Адам умер, в смысле "бессмертие потерял", это и есть смерть... которой умер Адам... потерял бессмертие... ну а поскольку он еще не знал, что такое смерть, то и не побежал к дереву жизни...
Неужели не понимаете?

А ответ мой я давал, как возможный ответ Адама... Вы ж ему вроде вопрос задали бы... ну я и предположил..

[Odessa]

Адам умер в своих добрых 900+ лет... Вряд ли змею столько много времени понадобилось чтобы сбить людей с толку...

[Итальянец]

Odessa не притворяйтесь, будто вы тоже не понимаете...

[Odessa]

Удивительно, но после прочтения многих постов разных участников, и в самом деле можно потупеть. Поэтому, я и не понимаю:

Адам умер, в смысле "бессмертие потерял", это и есть смерть...

[орел]

Хочется на Еву взглянуть, на эту чудесную женщину,
благодаря которой мы все тут собрались, а не в райском саду.

[3Denis]

Какой кошмар, КРЫЗ. Вы смешали помидоры с клубникой и хотите чтобы я оправдывался...хе-хе...у меня нет слов.

[Кхенти-хех-ф]

Самое удивительное, что ВСЕ вопросы, которые хотят задать Адаму и Еве имеют отношение к нашему миру и там они совершенно никакого значения не имеют. Да к тому же ответы на эти «вопросы» при желании и усердии можно найти и на нашей грешной земле. Если христианам нужно только попасть в рай для того, что бы задавать бессмысленные вопросы, то это в высшей степени глупо и похоже на сцену из американского фильма про путешествия умерших американцев в рай, где бог играет в американский гольф, а ангелы похожи на девиц с журнала «шалун» с полным отсутствием мозгов. Крайне сомнительно, что в подобном окружении Адам и Ева смогут внятно ответить хоть на один вопрос.