Демагоги в нашей жизни

[Кадош]

А чего из третьего один голос убирать? Я же оставил первый там свой голос. Не сметь!

Второй голос подал я! Потому что Кхенти не понравилось, что голосование тайное, мне и пришлось доказать таким образом, что до его наезда я своего голоса не подавал. Так что без моего голоса в третьем пункте остается только ваш!

[Ikar]

Крыз

Сумерки сознания порождают мостров.

Одна лишь ясность ума(сознания), с атрофированной или не развитой душой, порождают цинизм, а значит и монстров более сильных. Разрушения и горя от них по более будет.

[KPbI3]

Икар

Одна лишь ясность ума(сознания), с атрофированной или не развитой душой, порождают цинизм, а значит и монстров более сильных. Разрушения и горя от них по более будет.

Икар, рекомендую подкрепить свое обвинение вескими доказательствами.

[Ikar]

Икар

Одна лишь ясность ума(сознания), с атрофированной или не развитой душой, порождают цинизм, а значит и монстров более сильных. Разрушения и горя от них по более будет.

Икар, рекомендую подкрепить свое обвинение вескими доказательствами.

Ленин, Троцкий, Сталин.
Продолжить? Или достаточно?

[KPbI3]

Икар

Ленин, Троцкий, Сталин.
Продолжить? Или достаточно?

Цинисты от религии: Моисей, Лайола, Давид, Соломон, значительная часть пап (могу выдать краткий список).

ЗЫ Я посчитал, что обвинение в цинизме относится ко мне.

[KPbI3]

Пример демагогии боговдохновленного_пророка_Кадоша

(Сами_знаете_кто) Объясните мне, как Он, если Его не существует может совершать поступки, тем более жестокие и несправедливые?

(Сотканый) Вы издеваетесь? Или на самом деле не понимаете?


Я полагаю, что комментарии излишни. Но если есть те кто считает, что это не откровенный цинизм и чистейшая демагогия, то прошу обосновать.

ЗЫ Пророков и богоотдохновенных так же приглашаю к разговору. Народ должен знать своих хероев.

[Кадош]

(Сами_знаете_кто) Объясните мне, как Он, если Его не существует может совершать поступки, тем более жестокие и несправедливые?

(Сотканый) Вы издеваетесь? Или на самом деле не понимаете?


Я полагаю, что комментарии излишни. Но если есть те кто считает, что это не откровенный цинизм и чистейшая демагогия, то прошу обосновать.

Нет! Крыз! Вы не поняли! Это не та тема, в которой я должен вам что-то объяснять. Это, как раз та тема, в которй я хотел-бы от вас услышать - в чем, в приведенном вами случае проявился "мой цинизм и демагогия"?

[Кадош]

Икар

Ленин, Троцкий, Сталин.
Продолжить? Или достаточно?

Цинисты от религии: Моисей, Лайола, Давид, Соломон, значительная часть пап (могу выдать краткий список).

ЗЫ Я посчитал, что обвинение в цинизме относится ко мне.

За пап согласен!

[KPbI3]

Нет! Крыз! Вы не поняли! Это не та тема, в которой я должен вам что-то объяснять. Это, как раз та тема, в которй я хотел-бы от вас услышать - в чем, в приведенном вами случае проявился "мой цинизм и демагогия"?

А меня господин_сами_знаете_кто Ваше мнение и не интересует. Меня интересует мнение кадоше_подобных существ. А с Вами все ясно.

[Ikar]

Крыз.

Цинисты от религии: Моисей, Лайола, Давид, Соломон, значительная часть пап (могу выдать краткий список).

Не в папах дело. А в самом факте. Разум не отягощенный моралью, есть монстр.

А меня господин_сами_знаете_кто Ваше мнение и не интересует. Меня интересует мнение кадоше_подобных существ. А с Вами все ясно.

Крыз, вы меня удивляете. У Кадоше_подобных ответ может быть только Кадоше_подобный. И если вам с Кадошем все ясно, то что вы хотите услышать иного? Или все же вы хотите услышать слова Кадоша, пусть и из других уст?

[KPbI3]

Икар

Я так понимаю лавры богоотдохновенного_пророка_кадоша не дают Вам покоя.

Не в папах дело. А в самом факте. Разум не отягощенный моралью, есть монстр.

Папы были Христиане вплоть до костного мозга. Попробуйте опровергнуть. Между прочим они - наследники одного из апостолов Христа, если Вы не в курсах.

Или все же вы хотите услышать слова Кадоша, пусть и из других уст?

Я хочу увидеть истинную личину под маской фарисейско_ханженских_христиан. Благодарю Вас, увидел.

Икар, Вы так сильно деградировали за последнее время. Мне жаль.

[Ikar]

Крыз

1.Я так понимаю лавры богоотдохновенного_пророка_кадоша не дают Вам покоя.

2. Папы были Христиане вплоть до костного мозга. Попробуйте опровергнуть. Между прочим они - наследники одного из апостолов Христа, если Вы не в курсах.

3. Икар, Вы так сильно деградировали за последнее время. Мне жаль.

Пунктов три, ответ один. Крыз попробуйте перед тем как отвечать, хотя бы задуматься о чем идет речь, хотя бы попробуйте.

Тогда может и утверждение о деградации, найдет другого адресата.

[KPbI3]

Икар

Крыз попробуйте перед тем как отвечать, хотя бы задуматься о чем идет речь, хотя бы попробуйте.

Речь идет о том, что вера в Христа не делает человека порядочным, или негодяем. Попробуйте это понять. Если поймете, что я повременю списывать Вас со счетов

[Кхенти-хех-ф]

2. Папы были Христиане вплоть до костного мозга. Попробуйте опровергнуть. Между прочим они - наследники одного из апостолов Христа, если Вы не в курсах.

Ошибка...

[Кхенти-хех-ф]

2. Папы были Христиане вплоть до костного мозга. Попробуйте опровергнуть. Между прочим они - наследники одного из апостолов Христа, если Вы не в курсах.

Всякого рода разгул страстей, своеволия и распущенности достигает в возрожденческой Италии невероятных размеров. Священнослужители содержат мясные лавки, кабаки, игорные и публичные дома, так что приходится неоднократно издавать декреты, запрещающие священникам «ради денег делаться сводниками проституток», но все напрасно.

Монахини читают «Декамерон» и предаются оргиям, а в грязных стоках находят детские скелеты как последствия этих оргий. Тогдашние писатели сравнивают монастыри то с разбойничьими вертепами, то с непотребными домами. Тысячи монахов и монахинь живут вне монастырских стен. В Комо вследствие раздоров происходят настоящие битвы между францисканскими монахами и монахинями, причем последние храбро сопротивляются нападениям вооруженных монахов. В церквах пьянствуют и пируют, перед чудотворными иконами развешаны по обету изображения половых органов, исцеленных этими иконами.

Францисканские монахи изгоняются из города Реджио за грубые и скандальные нарушения общественной нравственности, позднее за то же из этого же рода изгоняются и доминиканские монахи.

Во Флоренции братья престарелого богатого купца гуманиста Никколо Николи (1364 - 1444), известного знатока и поклонника античности, прославленного своей образованностью (у него было 800 рукописей античных и христианских авторов), хватают его любовницу, задирают ей юбки и публично секут ее розгами. Папа Александр VI и его сын Цезарь Борджиа собирают на свои ночные оргии до 50 куртизанок. В Ферраре герцог Альфонс среди бела дня голым прогуливается по улицам. В Милане герцог Галеаццо Сфорца услаждает себя за столом сценами содомии.

В Италии той эпохи нет никакой разницы между честными женщинами и куртизанками, а также между законными и незаконными детьми. Незаконных детей имели все: гуманисты, духовные лица, папы, князья. У Поджо Браччолини - дюжина внебрачных детей, у Никколо д'Эсте - около 300. Папа Александр VI, будучи кардиналом, имел четырех незяконных детей от римлянки Ваноцци, а за год до своего вступления на папский престол, уже будучи 60 лет, вступил в сожительство с 17-летней Джулией Фарнезе, от которой вскоре имел дочь Лауру, а уже пожилую свою Ваноццу выдал замуж за Карло Канале, ученого из Мантуи. Имели незаконных детей также и папа Пий II, и папа Иннокентии VIII, и папа Юлий II, и папа Павел III; все они - папы-гуманисты, известные покровители возрожденческих искусств и наук. Папа Климент VII сам был незаконным сыном Джулиано Медичи. Кардинал Алидозио, пользовавшийся особым благоволением папы Юлия II, похитил жену почтенного и родовитого флорентийца и увез ее в Болонью, где был тогда папским легатом.

Кардинал Биббиена, друг папы-гуманиста Льва X, открыто сожительствовал с Альдой Бойарда. Многие кардиналы поддерживали отношения со знаменитой куртизанкой Империей, которую Рафаэль изобразил на своем Парнасе в Ватикане.

При Юлии II в Ватикане происходил бой быков. Папа Лев Х был страстным охотником и очень любил маскарады. игры и придворных шутов. Бой быков и борьба обнаженных борцов часто устраивались им во дворе Ватикане. Считалось вполне обычным, что папы, кардиналы и высшее духовенство принимали участие в охоте и в маскарадах. Широкое распространение получает порнографическая литература и живопись. Такая непристойная книга, как «Гермафродит» Панормиты, была с восторгом принята всеми гуманистами, и, когда в Вероне какой-то самозванец выдал себя за автора «Гермафродита», правительственные учреждения и ученые города чествовали мнимого Панормиту.

Книга эта была, между прочим, посвящена Козимо Медичи. В Ватикане при Льве Х ставят непристойные комедии Чиско, Ариосто и кардинала Биббиены, причем декорации к некоторым из этих комедий писались Рафаэлем; при представлении папа стоит в дверях зала и входящие гости подходят к нему под благословение. Художники наперебой изображают Леду, Ганимеда, Приапа, вакханалии, соревнуясь друг с другом в откровенности и неприличии, причем порою эти картины выставляются в церквах рядом с изображениями Христа и апостолов.

Нередко по политиканским соображениям высшими духовными лицами, кардиналами и епископами, назначаются несовершеннолетние дети. Ипполито д'Эсте, сын герцога Феррарского, уже семи лет - архиепископ, а в 14 лет становится кардиналом. Папа Сикст IV возводит в кардинальское достоинство 12-летнего Джованни, сына неаполитанского короля Фердинанда I. Другой Ипполито д'Эсте, сын герцога Альфонсо I и Лукреции Борджиа, десяти лет был архиепископом Миланским. Джованни Медичи, будущий папа Лев X, стал кардиналом в 13 лет. Александр Фарнезе, сын папы Павла III, назначается епископом в 14 лет. Разумеется, такого рода назначения наряду со всем известными безобразными явлениями симонии, коррупции, аморализма и вообще преступности высшего духовенства сильно способствовали падению авторитета церкви, хотя Италия, конечно, оставалась католической страной. Необходимо также отметить, что все эти кардиналы и папы обычно были вполне образованными и светскими людьми, страстными любителями античности и ее памятников, покровителями гуманизма, наук и искусств.

В Риме в 1490 г. насчитывалось 6800 проституток, а в Венеции в 1509 г. их было 11 тысяч. До нас дошли целые трактаты и диалоги, посвященные этому ремеслу, а также мемуары некоторых известных куртизанок, из которых можно узнать, что публичных женщин ежегодно привозили из Германии, что продолжительность этого ремесла - от 12 до 40 лет, что эти женщины занимались также физиогномикой, хиромантией, врачеванием и изготовлением лечебных и любовных средств, чем славились венецианки, в чем заключалась неодолимая сила генуэзок и каковы были специальные достоинства испанок.

Бывали времена, когда институт куртизанок приходилось специально поощрять, поскольку уж слишком распространился «гнусный грех» Проституткам специально запрещалось одеваться в мужскую одежду и делать себе мужские прически, чтобы таким образом вернее заманивать мужчин.

Когда вместе с войском французского короля Карла VIII в конце XV в. так называемая французская болезнь, раньше вспыхивавшая в Италии эпизодически, начала распространяться в ужасающей степени, жертвами ее пали не только многие светские, но и высокопоставленные духовные лица.



Христиане_до_мозга_костей