Демагоги в нашей жизни

[Кадош]

Преамбола:
В опросе, как вы заметили четыре варианта. Первый и второй варианты подразумевают некотороые различия и постольку, поскольку у меня нет возможности проверить "а честно-ли вы проголосовали", то я надеюсь, что вы порядочнее меня, а потому не станете ставить галочку, напротив номера один, если не приведете примеров в своем ответе
1) Кадош - демагог(с примерами)!
2) Кадош - демагог(можно голословно)!
3) Да кто из нас не "включает словоблудие" иногда и для смеху?
4) Нет, Кадош не демагог.

Разъяснения:
Поелику, Крыз оказался способным лишь на браваду, типа "я создам тему и посмотрим...".
А на действия способным не оказался, то пришлось мне самому создать этот опрос!
В чём собственно вопрос?
Дело в том, что г-н Крыз и примкнувший к нему г-н Кхенти неоднократно утверждали что я демагог.
Долго я пытался добиться от них указания в чём именно заключается моё демагогство(корявый термин), но ответа не получил. Пришлось мне полезть в энциклопедию, и вот что там мне удалось прочитать:

Демагогия - (греч. demagogia, от demos - народ и ago - веду)
1) Обман, преднамеренным извращением фактов, лживыми обещаниями, лестью; лицемерное подлаживание по вкусы малосознат. масс для достижения полит. целей
2) Высокопарные рассуждения, прикрывающие к.-л. корыстные цели.

Получается, что меня обвиняют сразу по пяти статьям морального кодекса:

1)Обман, преднамеренным извращением фактов
2)Обман, лживыми обещаниями
3)Обман, лестью
4)Лицемерное подлаживание по вкусы малосознат. масс для достижения полит. целей
5)Высокопарные рассуждения, прикрывающие к.-л. корыстные цели.

1) преднамеренное извращение фактов.
Ну, почему Кхенти так считает, я понимаю - Исхода не было, доказательств нет, а я искажаю историю(ИМХО - не историю, а его понимание оной).
С Крызом сложней оказалось, но кажется я догадался - Крыз полагает, что Бог наш - кровавый, а я не смотря на все его доводы продолжаю утверждать, что в любом случае если Он творил этот мир, то имеет право(потому что лучше нашего знает) на подобные деяния.

2) Лживые обещания
С этим, пожалуй понятно! Ведь если я утверждаю, что есть рай и ад, и возмездие за грехи, и награда за честную жизнь, где-то в мифическом потустороннем мире, то это проверить нельзя, а значит спокойно можно меня в этом обвинять.

3) Лесть
Тут я честно говоря, в замешательстве. Бо не помню ни одного случая лести с моей стороны, может кто припомнит, помогите!

4)Лицемерное подлаживание по вкусы малосознат. масс для достижения полит. целей
Здесь сложностей с пониманием у меня не возникло. С их т.з. я пытаюсь подлаживаться под желание малосознательных граждан, для того чтобы, по мирски говоря, охмурить их, с целью привлечения их в свою секту, ну или церковь, общину религию, конфессию и тд...
Если внимательно проследить мою деятельность на этом одном отдельно взятом сайте, то можно заметить, что я практически никогда не поллаживаюсь, но наоборот пытаюсь "лезть в бутылку" и спорить, что называется до хрипоты. Но, это, так сказать, - мысли в слух.

5)Высокопарные рассуждения, прикрывающие к.-л. корыстные цели.

Вот тут вопрос!!! Какие корыстные цели могу я здесь прикрывать. За высокопарность я молчу, понимая, что периодически перехожу на подобный стиль общения, с определенной целью, но эти цели настолько прозрачны, что прикрывать их нет у меня ни способностей, ни желания. Но в любом случае, если вы меня на этом поймали, то покажите.

Так вот, резюме! Подводя итог вышесказанному, прошу обитателей форума проголосовать, и по необходимости объяснить почему они согласны, или не совсем с обвинением меня в демагогии. Если есть примеры моей демагогии - милости прошу, буду даже рад возможности посмотреть на себя со стороны.
Искренне ваш!

[Кадош]

Первый и второй варианты подразумевают некотороые различия и постольку, поскольку у меня нет возможности проверить "а честно-ли вы проголосовали", то я надеюсь, что вы порядочнее меня, а потому не станете ставить галочку, напротив номера один, если не приведете примеров в своем ответе

Ну вот, я-то думал, что не смогу проверить. Но во-всяком случае сейчас еще видно, что кто-то нажал на первое, хотя примера не привел.
Надеюсь, что это он сделал по ошибке, или скоро напишет пример моей демагогии.

[Итальянец]

Вот тут вопрос!!! Какие корыстные цели могу я здесь прикрывать.

Как? А траффик? Вы сговорились с владельцем хостинга Игоря, и печатаете тут целые романы... Люди их читают, а Игорю за траффик денежки платить приходиться... наживаетесь на верующих?
(шутка, шутка это)
Лично я не считаю вас демагогом, уж тем более, что вы итак редко появляетесь

[KPbI3]

Поелику, Крыз оказался способным лишь на браваду, типа "я создам тему и посмотрим...".

Поскольку тему созданную мной благополучно удалили, некая Капитанша очень попросила. Она Вас за проповедника-пророка держит. Грешным делом подумал супружница Ваша единородная, да нет, из другого она государства. Но зацепили Вы ее красноречием своим. За пророка уже держит. Жаль мне ее.

А на действия способным не оказался, то пришлось мне самому создать этот опрос!

Надеюсь Вы действительно не знаете, что тема была удалена.

Дело в том, что г-н Крыз и примкнувший к нему г-н Кхенти неоднократно утверждали что я демагог.
Долго я пытался добиться от них указания в чём именно заключается моё демагогство(корявый термин), но ответа не получил. Пришлось мне полезть в энциклопедию, и вот что там мне удалось прочитать:

Не только демагог. Я уже тут приводил определение, хорошо подходящее для Вас.

1) Обман, преднамеренным извращением фактов, лживыми обещаниями, лестью; лицемерное подлаживание по вкусы малосознат. масс для достижения полит. целей

Это про Вас, господин_сами_знаете_кто.

Если есть примеры моей демагогии - милости прошу, буду даже рад возможности посмотреть на себя со стороны.

Ну да, каждый демагог обычно еще и лжец.

Пример я прошу привести Сотканого, Вы его уже тоже успели достать.

ЗЫ Преамбола это что еще за зверь?

[москвин]

Ну, Крыз-то наверняка не знает значения слова демагог.Малограмотные партийные бонзы, от которых он его слышал, всегда использовали это слово, думая, что оно означает что-то другое, некоторые из них искренне полагали, что это просто "вежливое ругательство".Вот и Крыз его таковым считает.

[Кхенти-хех-ф]

Итак, раз сам «пророк» кадош создал тему про себя любимого и упомянул Кхенти, то извольте

Поскольку сей уважаемый господин очень любит тянуть жилы из каждого оппонента и его слов, придираясь как рентгенолог: «я вас, ###, насквозь вижу!», то давайте проанализируем, что за слово «ПРЕАМБОЛА», стоящее во главе его «коммюнике».

ПРЕАМБУЛА ж.

1. Вводная часть какого-л. важного акта, международного соглашения, договора.

По всему видно, что слово (преамбула) было искажено специально, поскольку претензий на «акт» и тем более на какое-то «международное соглашение» сей опус не имеет, но вот «договор» возможно. Только договор с кем? Возможно, получить индульгенцию от своих сторонников и прихожан на продолжение нести чепуху вселенского масштаба. Таким образом «преднамеренное извращение фактов» (из определения ДЕМАГОГИИ) имеет место быть уже в первом слове. Далее, само определение демагогии:

ДЕМАГОГИЯ ж.

1. Обман лживыми обещаниями, лестью и преднамеренным извращением фактов для достижения каких-л. целей.
2. разг. Бесполезные высокопарные рассуждения, основанные на одностороннем осмыслении, истолковании чего-л. или прикрывающие какие-л. корыстные цели.

Цитата из полного собрания сочинений кадоша:

«Демагогия - (греч. demagogia, от demos - народ и ago - веду)
1) Обман, преднамеренным извращением фактов, лживыми обещаниями, лестью; лицемерное подлаживание по вкусы малосознат. масс для достижения полит. целей
2) Высокопарные рассуждения, прикрывающие к.-л. корыстные цели.»

Как мы видим, опять пропущены слова «бесполезные» и «основанные на одностороннем осмыслении, истолковании чего-л.». Искажение первоначального определения опять имеет место быть.

Идем дальше и собираем примеры, как того хочет г-н кадош.

Диалог:

Толстый:

>Кадош, каждая фраза Библии отточена веками

Кадош:

Ну не могу я с тобой здесь согласиться! Бо. каждая фраза вписывалась туда один раз и навсегда! И более никогда не шлифовалась! (полное собрание сочинений кадоша)

Итак. Учитывая, что сей уважаемый проповедник-пророк никогда не говорит неправду (как заявлено в его полном собрании сочинений), посмотрим как «вписывалось туда один раз и навсегда»:

Смотрим мою старую тему http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7886 - «Το κατά ΜΑΤΘΑΙΟΝ 42 vs 43 в Русском». Было бы странным предположить, что вездесущий проповедник-гегемон кадош не заметил этой темы. Однако не оставил там никакого комментария. Сей пример наглядно говорит о следующем: г-ну кадошу нечего было сказать, если же он считает что это недобросовестность переводчиков, то он тем самым автоматически все русскоязычное христианство может отнести к обманутым болванчикам (аналогично и греческое христианство), ибо только ему и его собратьям евреям ведомо как было на самом деле. Учитывая непрестанное цитирование кадошем «святых слов» именно из русского варианта библии, он тем самым потворствует этому обману (предполагая, умозрительно, что знает вариант на другом «правильном» наречии) и сам обманывает прихожан, развесивших уши для его лапши.

Форма голосования: тайная, что бы можно было и самому за себя любимого проголосовать. Хитрый ход.

Еще примеры:

Тема http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=8261&page=2&pp=15 - «Христианство выплавили из «религиозного металлолома»». Читаем из полного собрания сочинений кадоша: «Чушь и туфта! (самая распространенная аргументация в беседе г-н кадоша с противником)

Рукописям Танаха, по крайней мере некоторым его частям, и это уже НЕПРЕЛОЖНЫЙ факт, - более 2500 лет!

А все остальное - это бредятина, которая пытается оправдать свои притязания на существование!

Слова - "Рассею", и "В последние дни соберу" сказаны были задолго до того, как это начало исполняться... И сие есть тоже хфакт! Так что именно истина, и именно в последней инстанции. Нет других пророчеств, охватывающих подобный промежуток времени, и исполняющихся!!!!

Желающий видеть - увидит!»

Про многократное упоминание «3400 лет», «рассеивания» и «собирания» это разговор особый и случай клинический, ибо за все время бесед моих с сим господином, я не однократно пытался выведать источники, из которых он черпает свою «мудрость». Ничего, кроме библии, нескольких еврейских фраз и какой-то научно-популярной книжонки про «гиксосов-евреев и захоронения этими евреями в пирамиде некого фараона - Иосифа» представлено не было. И это, не смотря на его многозначительные утверждения, о его глубочайших познаниях в сем вопросе. Всю степень его «познаний» как раз и выдает сей непреложный факт, что НИ ОДНОГО ИСТОЧНИКА кроме библии, сей господин упорно не желает предоставить. Что касается остальных идей, озвученных в теме про «металлолом», то, как говаривал один известный драматург: "Читал вчера Хемингуэя, не понял ни хемингуя"... Это именно тот случай, г-н кадош.

Примеров, удовлетворяющих условиям определения демагогии, можно приводить в каждой главе полного собрания кадоша, да и нужно ли это делать? Вспомним про неуловимого Джо!

И последнее: Кхенти-хех-ф'у, да, скорее всего и КРЫЗ'у, совершенно безразлично, что о нем буду думать читатели сего уважаемого форума, а вот г-ну кадошу это ой как важно, дабы эта тема свидетельство того, что кто-то посмел усомнился в праведности сего полубога-гегемона кадоша, и это может быть для него опасным. Поэтому срочно нужно было предпринять опрос населения, дабы крепче были кадошевы чугуевские подтяжки.

С почтением.


PS Ждем реакции пророка, и использования метОды потягивания жил а-ля библейское красноречие о любви к ближнему своему

[Кадош]

>Поскольку тему созданную мной благополучно удалили, некая Капитанша очень попросила.

Чего?

>Надеюсь Вы действительно не знаете, что тема была удалена.

Впервый раз слышу!(это честно. Если вы Крыз еще верите в то, что я способен говорить правду.)

>Не только демагог. Я уже тут приводил определение, хорошо подходящее для Вас.

Определение? Какое из них. Вы мне столько определений давали, что я уже и запутался. С Руллой проще - он сказал, что я осел. А вот вы меня награждали неоднократно, и разносторонне.


>Это про Вас, господин_сами_знаете_кто.

Ну, то что вы так полагаете, я уже понял. Но под кого, подо чьи вкусы я здесь подделываюсь? Это мне непонятно. Могу перечень составить тех, с кем спорил, и полагаю, что христиан в этом списке будет поболее, чем нехристиан. Так подо чьи вкусы я подделываюсь, Крыз, ну уточни, плиз!

>Ну да, каждый демагог обычно еще и лжец.

Согласен! Но причем тут моя просьба показать мне мое демагогство?

>Пример я прошу привести Сотканого, Вы его уже тоже успели достать.

Надеюсь Сотканый сам за себя скажет!

>Преамбола это что еще за зверь?

Предисловие... Собствено Кхенти вам объяснил уже...
Или не понравилось мое написание сего слова?
Преамбула - так понятнее?

[KPbI3]

Предисловие... Собствено Кхенти вам объяснил уже...
Или не понравилось мое написание сего слова?
Преамбула - так понятнее?

Предисловие к чему?

[Кадош]

>Таким образом «преднамеренное извращение фактов» (из определения ДЕМАГОГИИ) имеет место быть уже в первом слове.

Могу продемонстрировать слова В.С.Высоцкого, с одного из своих концертов, где он употребляет сие слово, для того, чтобы ознакомить слушателей с предварительной информацией о песне, которую собирается петь! Если не ошибаюсь песня была "Одна научная загадка, или Почему аборигены съели Кука!"
Его вы тоже, по этой-же статье определите в демагоги?

>Как мы видим, опять пропущены слова «бесполезные» и «основанные на одностороннем осмыслении, истолковании чего-л.». Искажение первоначального определения опять имеет место быть.

Нет не имело. Каким справочником пользовались вы? Я пользовался СЭС-ом. Приду домой посмотрю год издания, дабы вы лично могли сверить мой текст с написанным в нем. Хотя В принципе не вижу проблем с этими словами.

Вы полагаете мои размышления бесполезными. Согласен. Но это с вашей т.з. И тогда получается, что вторая часть вашего обвинения обвиняет не меня, а вас: «основанные на одностороннем осмыслении, истолковании чего-л.»
Или вы претендуете, на НЕОДНОСТОРОНЕЕ Осмысление и истолкование моих слов?

>Идем дальше и собираем примеры, как того хочет г-н кадош.

Итак, если по этому пункту я - демагог, то и вы по этому-же пункту тоже демагог!

>Сей пример наглядно говорит о следующем: г-ну кадошу нечего было сказать

Согласен - нечего!

>если же он считает что это недобросовестность переводчиков

И тут согласен!

>то он тем самым автоматически все русскоязычное христианство может отнести к обманутым болванчикам (аналогично и греческое христианство), ибо только ему и его собратьям евреям ведомо как было на самом деле. Учитывая непрестанное цитирование кадошем «святых слов» именно из русского варианта библии, он тем самым потворствует этому обману (предполагая, умозрительно, что знает вариант на другом «правильном» наречии) и сам обманывает прихожан, развесивших уши для его лапши.

Серьезный аргумент. Не спорю. Вы хотите меня ввязать в сию дискуссию?
Думаю, что всё гораздо прозаичнее. Есть определенные места писаний, аутентичность которых неустановлена, для этих случаев, в учебных библиях, типа Женевской, подобные места выделяют, либо скобками, либо другим шрифтом, дабы всякий читающий мог знать на какие места из писания он может положиться, как на абсолютно достоверные, а на какие нет. Бо, и тут я соглашусь с Кхенти, некоторые ретивые переписчики могли туда вставлять некую отсебятину.
И это все, что мне хотелось скзать по этой тематике. А потому, что более мне нечего сказать по сему поводу, а ранее я это уже писал, то посчитал излишним повторяться! Потому меня в той теме практически не было!
Такое разъяснение сойдет? Или я еще должен принести извинения?

>Форма голосования: тайная, что бы можно было и самому за себя любимого проголосовать. Хитрый ход.

Будете смеяться, но вышло случайно. Но дело не в этом, а в том, что если-бы голосование я сделал-бы нетайным, то более чем, уверен, что и тут-бы вы наехали. Что-нибудь типа:"Хотите знать всех по именам, чтоб мстить... "

Кстати, а модераторы не могут посмотреть голосовал я или нет? Чтоб снять вопросы...

>«Чушь и туфта! (самая распространенная аргументация в беседе г-н кадоша с противником)

С собеседником, уважаемый, с собеседником, а не с противником. Мой противник, на клавиши сам нажимать не умеет!
Можете мне не верить, но ни вас, ни Крыза противником не считаю. И не потому, что вы люди недостойные, а совсем по другой причине: "Ибо брань наша не против плоти и крови, а против...." сами знаете кого, и чего...

>Про многократное упоминание «3400 лет», «рассеивания» и «собирания» это разговор особый и случай клинический, ибо за все время бесед моих с сим господином, я не однократно пытался выведать источники, из которых он черпает свою «мудрость».

Источники естественно еврейские! А вы полагали, что я буду пользоваться египетскими? Я вам привел записи Питри! Что вы сказали? Вы долго хохотались, делая вид, что в египтологию ВЫ ЛИЧНО принесли больше, чем этот человек.
Должен-ли я далее приводить примеры источников, для вас однозначно неприемлимых? Считаю, что нет! Бо ежели, вы египтолога, который, по крайней мере ОДНУ пирамиду раскопал, в противовес вам, который и одной пирамиды не раскопал, ни во что ставите, то всё остальное для вас простая туфта.
Почему? Да очень просто! Потому что вы рассматриваете сей вопрос ОДНОБОКО и ТЕНДЕНЦИОЗНО.
Нет! Естествено, вы можете меня обвинить в этом-же! Но вопрос здесь в другом, а именно, что вы тогда, по этим-же статьям, такой-же демагог, как и я! Почему-же вы выбрали первый пункт, а не третий? Он, по-крайней мере - не такой серьезный.

>И это, не смотря на его многозначительные утверждения, о его глубочайших познаниях в сем вопросе.

Согласен! Ссылок на источники я выдавал мало. И в этом вся моя демагогия?

>Всю степень его «познаний» как раз и выдает сей непреложный факт, что НИ ОДНОГО ИСТОЧНИКА кроме библии, сей господин упорно не желает предоставить.

Ну, насчет нежедает - эт вы громко сказали...
Когда вы спросили откуда, я дал вам ссылку. Может их вам не достаточно, бо вы полагаете, что истина может стать таковой, когда ее поддерживают многие.. Но я-то так не считаю...
Как быть?

>Что касается остальных идей, озвученных в теме про «металлолом», то, как говаривал один известный драматург: "Читал вчера Хемингуэя, не понял ни хемингуя"... Это именно тот случай, г-н кадош.

Ну, же! Это утверждение можно отнести и к вам! Разве нет?

>Примеров, удовлетворяющих условиям определения демагогии, можно приводить в каждой главе полного собрания кадоша, да и нужно ли это делать?

Спасибо! Нужно! Мне нужно! Так что если есть, что-нибудь, то давайте...

>Вспомним про неуловимого Джо!

не к ночи будет помянут...

>И последнее: Кхенти-хех-ф'у, да, скорее всего и КРЫЗ'у, совершенно безразлично, что о нем буду думать читатели сего уважаемого форума

Да! Вы оба - гиганты мысли!

>а вот г-ну кадошу это ой как важно

а я слаб...

>дабы эта тема свидетельство того, что кто-то посмел усомнился в праведности сего полубога-гегемона кадоша, и это может быть для него опасным.

Вы полагаете?

>Поэтому срочно нужно было предпринять опрос населения, дабы крепче были кадошевы чугуевские подтяжки.

С почтением.

И как они после этого стали крепче? Вы их что-ли укрепили?

[Кадош]

Предисловие к чему?

Очень этот ваш вопрос гармонирует, с фразой Ленина, кстати вырваной из контекста.

Ваш вопрос: -Предисловие к чему?

И ответ классика: - Было-бы ошибкой думать



Кстати в вашу копилку: Евр.11:6 Богу невозможно;

[3Denis]

Кстати, а модераторы не могут посмотреть голосовал я или нет? Чтоб снять вопросы...

Неа............

[Кадош]

Неа............

Вот щас проголосовал, за третий пункт!!!
Чтоб претензиев ко мне не было!!!

[Кадош]

Форма голосования: тайная, что бы можно было и самому за себя любимого проголосовать. Хитрый ход.

Вот, щас проголосовал, за третий пункт. Второй голос - мой!
Это для правды!, чтоб вы могли проконтролировать...
Так что реально убирайте один голос из третьего пункта, и один голос из первого перенесите во второй пункт - и увидите реальную картину!
Это честно!

[KPbI3]

Очень этот ваш вопрос гармонирует, с фразой Ленина, кстати вырваной из контекста.

Ваш вопрос: -Предисловие к чему?

И ответ классика: - Было-бы ошибкой думать

Сумерки сознания порождают мостров.

Так к чему преамула, хватит вертеть пятой точкой, отвечайте на вопрос, или умрите достойно.

[Итальянец]

А чего из третьего один голос убирать? Я же оставил первый там свой голос. Не сметь!