Идолопоклоничество, многобожие - почему это не про Христиан?

[Самадхи]

Вот это главное! Можно резать, грабить, убивать, насиловать, под конец покаяться и всё будет хорошо.

Но при этом нужно иметь силу воли, чтоб христианство сделать равноправным, а не гонимым, в языческой стране, которую раздирала гражданская война.
А раскаяться нужно искренне, а не для галочки.

[Dmitry1]

А раскаяться нужно искренне, а не для галочки.

А это всё равно не доказать, искренне каялся или нет.

[Dmitry1]

Но при этом нужно иметь силу воли, чтоб христианство сделать равноправным, а не гонимым, в языческой стране, которую раздирала гражданская война.

Нет, сила воли не нужна, если это выгодно.

[анабелла]

Ммм... а в чем ложь и лицемерие проявляются? Не нравится один храм, пойдите в другой.
Храмы созданы для обращения к богу, внутренняя обстановка пронизана умиротворением, что настраивает на нужный лад.
Найдите храм, в котором вам будет хорошо.

А Вы думаете я побывав только в одном храме делаю такие выводы?
В чём ложь и лицемерие?? Я живу в стране,где чуть ли не вся земля принадлежит церкви,но налогами не облагается; половина ночных и стриптиз-клубов также принадлежит церкви; в монастырях проводятся оргии; половина священников замешаны в делах о педофилии; на острове Патмос, в пещере,где Иоанну было откровение ,меня привёл в ужас священник,который "втихаря" приставал к моему брату; в нашем приходе у священника,отца 6 детей,есть молодая любовница,русская,о которой он так и говорит "я её того..,потомучто она русская,а все русские женщины-такие!"..;а патриарх объявил что страна смердит иммигрантами (а как же любовь к близкому?? );
Я больше не хочу ходить никуда,я прихожу в храм,и вижу грязь..не мне судить,но там моя вера начинает подхрамывать,а всё что не по вере-грех..поэтому я лучше поговорю с Богом дома,или на берегу моря,или в лесу под деревом..
Это моё мнение,и я никого не пытаюсь ни в чём переубедить..

[baalzebub]

отошол на пол денька а утт уже столко сообщений накидали....

Идол в мире есть НИЧТО, пустое место =))) Апостолы существующие люди )) так что ты не прав

Да ну ладно, а как же ПОП-Идол (Поп- король) миллионов людей Майкл Джексон? Разве это не идол, и человек он живой (ну сейчас уже конечно не живой), и поклоняются ему миллионы людей. Так что это вы не правы.

Бабулька, что целует иконку и возле нее молится, обращается к богу.

Так а зачем икону то с изображением какогото там святого целовать? Пусть воздух целует (Бог везде).

Поклонение - это и есть те самые дейсвия кторые совершает человек в отношении истукана олицетворяющего когото или чтото.

В данном случае целование иконы, просьба к святому передать слова (причём по моим наблюдениям просят помочь именно святого а не просят передать слова Богу).

Святые для верующих сродни учителям, которые учат их на примере своей жизни, но которые не требуют себе поклонения.
Кумирам поклоняются, вот в чем отличие.

Ну ещё бы они требовали к себе поклонения, ониже хотят предстать святыми, а поклонятся им будут и без прямого указания.

Поклоняются только Единому Богу явленному в Отце ,Сыне и Святом Духе,а святым не поклоняются ,их почитают так как они являют собой пример безграничной веры.

Да что вы мне рассказываете, то .... что ж я слепой и не вижу что люди делают... вот пошла бабулька в церковь помолилась там какойто иконке, чтоб у неё урожай был на грядке, урожай сбылся, пошла снова в церковь к ТОЙ ЖЕ иконке -> ПОКЛОНЕНИЕ определённой иконке.

Легализовал христиан в Римской империи, благодаря ему она стала христианской.
При господствующем в то время язычестве это подвиг.

Ну вы ребята вообще историю в школе не проходили чтоли? Что такое религия? ВЛАСТЬ! Александр уничтожил язычество, т.к. оно стесняло его волю, всех покрестил, стал отцом для всех и покровителем -> ВЛАСТЬ! ВЛАСТЬ ВЛАСТЬ! (подойдите к доске и напишите 100 раз чтоб запомнить РЕЛИГИЯ = ВЛАСТЬ!)

Опять же чтить - это не поклоняться. Святых например чтят, но не поклоняются (в идеале конечно)

Чтить - что это? Уважать?
Ходить и молится на икону - это однозначное поклонение, чтить это не значит ходить и молится на икону, это нечто меньшее.

Внимательно читайте, не поклоняются иконам (дереву, маслу, краскам).
Иконы не являются самостоятельными богами-идолами.
Это образы, обращаясь к иконе, верующий обращается к богу и молится он не иконе, а богу.
В молитве лишь просят святых: "молите бога о нас", святые не являются отдельными богами им не поклоняются отдельно и потому не могут они быть кумирами или идолами.

Ещё как являются идолами!
Майкл Джексон например, вроде бы не Бог, НО ИДОЛ, которому поклоняются миллионы!
Бабка идёт в церковь целенаправлено, поклонится определённым иконам...
Как повелось: разные святые являются покровителями разных вещей.... именно такое разделение и создаёт из них идолов.... Болит чтото? иди поклонись вон той иконке, какието проблемы? иди поклонись не той, а вон той иконке... собрался в дорогу? Иди поклонись воооон той иконке...

Святые это идолы на разлиные случаи жизни.

Идолу молятся как самостоятельному отдельному богу.

Как раз и молятся как самостоятельным Божкам, которые покровительствуют определённую сферу жизни.

[анабелла]

[Бородатый]

Ну вы ребята вообще историю в школе не проходили чтоли? Что такое религия? ВЛАСТЬ! Александр уничтожил язычество, т.к. оно стесняло его волю, всех покрестил, стал отцом для всех и покровителем -> ВЛАСТЬ! ВЛАСТЬ ВЛАСТЬ! (подойдите к доске и напишите 100 раз чтоб запомнить РЕЛИГИЯ = ВЛАСТЬ!)

Видимо в этом посте Александром по какой-то непонятной причине назвали Константина, но не в этом дело. Если вы также учили в школе историю, то должны знать, что Римская империя была языческой в течение трех столетий до Константина, в том числе в период своего наивысшего расцвета. И никому из предшественников Константина язычество не мешало обладать властью, а как раз наоборот. А вот христианство наоборот мешало, поэтому христиан и преследовали, поскольку христианство в его изначальной форме и государство - понятия несовместимые. Константин же поняв, что христианство не победить гонениями, пошел по другому пути и решил просто подмять под себя христианство, сделав его государственной религией, после чего христианство и стало подвергаться всевозможным перетолкованиям и изменениям в угоду существующей власти. Про то, что Константин сам до последнего оставался язычником и крестился лишь перед смертью, надеюсь тоже знаете, раз в школе учились

[Злобин Дмитрий]

И вообще,что за бред...Есть Бог,Ему надо молиться напрямую ,а не просить через пятого-десятого...

Хм ... Вот на форуме есть молитвенный раздел ,том просят помолиться ВСЕХ , в том числе и "пятого "и "десятого"

[tabo]

тeмa очeнь интeрeснaя. И вот у мeня возник вопрос. Привeдитe мнe цитaту из библии гдe Иисус говорит поклоняйтeсь мнe.

Священное Писание учит: Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.

[baalzebub]

Видимо в этом посте Александром по какой-то непонятной причине назвали Константина, но не в этом дело. Если вы также учили в школе историю, то должны знать, что Римская империя была языческой в течение трех столетий до Константина, в том числе в период своего наивысшего расцвета. И никому из предшественников Константина язычество не мешало обладать властью, а как раз наоборот. А вот христианство наоборот мешало, поэтому христиан и преследовали, поскольку христианство в его изначальной форме и государство - понятия несовместимые. Константин же поняв, что христианство не победить гонениями, пошел по другому пути и решил просто подмять под себя христианство, сделав его государственной религией, после чего христианство и стало подвергаться всевозможным перетолкованиям и изменениям в угоду существующей власти. Про то, что Константин сам до последнего оставался язычником и крестился лишь перед смертью, надеюсь тоже знаете, раз в школе учились

Это всё мелочи xD, главное что крещение народа позволило ему обладать большей властью (т.е. и над христианами тоже).

[Злобин Дмитрий]

Дык никто не обязывает использывать иконы в молитвенной практике . А вот иконоборчество , эт грех .Потому что осуждение.

[Dmitry1]

А вот иконоборчество , эт грех .Потому что осуждение.

Дайте пожалуйста ссылку на весь список грехов. Если вы не можете этого сделать, то вы лжёте, как впрочем и все в этой теме и я.

[Самадхи]

А Вы думаете я побывав только в одном храме делаю такие выводы?
В чём ложь и лицемерие?? Я живу в стране,где чуть ли не вся земля принадлежит церкви,но налогами не облагается; половина ночных и стриптиз-клубов также принадлежит церкви; в монастырях проводятся оргии; половина священников замешаны в делах о педофилии; на острове Патмос, в пещере,где Иоанну было откровение ,меня привёл в ужас священник,который "втихаря" приставал к моему брату; в нашем приходе у священника,отца 6 детей,есть молодая любовница,русская,о которой он так и говорит "я её того..,потомучто она русская,а все русские женщины-такие!"..;а патриарх объявил что страна смердит иммигрантами (а как же любовь к близкому?? );
Я больше не хочу ходить никуда,я прихожу в храм,и вижу грязь..не мне судить,но там моя вера начинает подхрамывать,а всё что не по вере-грех..поэтому я лучше поговорю с Богом дома,или на берегу моря,или в лесу под деревом..
Это моё мнение,и я никого не пытаюсь ни в чём переубедить..

Люди часто переворачивают хорошие идеи с ног на голову.
Это есть не только у христиан, но и в любой другой религии.
Для многих людей религия это отличный бизнес.
Тут ваше отношение важно, я иду в храм для настроя, хотя берег моря или лес тоже отличный храм, когда я прихожу туда. мне наплевать кто там, какие там священники. Я правда и не встречал такой жести как у ваc.
Но тут не иконы плохи и не храмы, а "людей-инвалидов" везде хватает.

[анабелла]

Но тут не иконы плохи и не храмы, а "людей-инвалидов" везде хватает.

Это было объяснение почему я не хожу в церковь..
А иконы-это те же идолы и кумиры,(цитат с Писания ,опровергающих это,я так и не услышала тут)..
Тут кто-то сказал что нет ничего плохого чтоб просить кого-то помолиться за другого..Нет проблем..но зачем же для этого выцеловывать иконы и биться об них головой?? Что ж это получается,без картинки перед собой,и молитва не молитва,и Бог не услышит????
Господь смотрит и думает,вот же Я,и тут и там,везде..а они на деревяшки любуются и ещё и ответа ждут...
Молиться друг за друга-да,так говорил и Иисус(если я не ошибаюсь)..но не посредством картинок с именами каких-то якобы святых...

[Злобин Дмитрий]

Dmitry1

Дайте пожалуйста ссылку на весь список грехов. Если вы не можете этого сделать, то вы лжёте, как впрочем и все в этой теме и я.

И я )))