Бог вне нашего времени?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Arigato
    Православный атеист

    • 02 May 2009
    • 6226

    #1

    Бог вне нашего времени?

    Правда ли то, что Бог находится вне нашего времени (некоторые верующие, в частности, на этом форуме, заявляют)? И если Он вне нашего времени, то в каком времени Он существует?
    Или может кто-то все же считает, что для Бога также идет время, тоже, что и для нас?
  • nonconformist
    Отключен

    • 01 March 2010
    • 33654

    #2
    Вечность это отсутствие времени, а Бог вечен. Время появилось вместе с материальным миром и закончится вместе с концом этого мира.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #3
      Сообщение от Arigato
      Правда ли то, что Бог находится вне нашего времени (некоторые верующие, в частности, на этом форуме, заявляют)? И если Он вне нашего времени, то в каком времени Он существует?
      Или может кто-то все же считает, что для Бога также идет время, тоже, что и для нас?
      А может эта живая реальность, в которой мы сейчас находимся и которую видим, она вне времени, стоит всегда неподвижно и вечно на одном месте, а время вместе с его событиями проходят через эту реальность? И события при Иисусе были тут, и то, что будет, оно будет тоже тут, в этой живой реальности, которая вне времени?

      Комментарий

      • Локи
        Трикстер

        • 08 November 2006
        • 1446

        #4
        Сообщение от Arigato
        Правда ли то, что Бог находится вне нашего времени (некоторые верующие, в частности, на этом форуме, заявляют)? И если Он вне нашего времени, то в каком времени Он существует?
        Или может кто-то все же считает, что для Бога также идет время, тоже, что и для нас?
        я бы сказал "над временем" как здесь уже было замечено материя и время - свойства нашего мира, а Бог выше шире глубже всего этого... идет ли для Бога время (допустим что не наше а какое-то другое) - может быть да а может быть нет - время не властно над Богом так что ему все-равно он может просто не замечать его.


        Комментарий

        • Arigato
          Православный атеист

          • 02 May 2009
          • 6226

          #5
          Сообщение от Локи
          я бы сказал "над временем" как здесь уже было замечено материя и время - свойства нашего мира, а Бог выше шире глубже всего этого... идет ли для Бога время (допустим что не наше а какое-то другое) - может быть да а может быть нет - время не властно над Богом так что ему все-равно он может просто не замечать его.
          В Библии есть места, где по отношению к Богу указываются конкретные временные рамки. Тогда о каком времени там идет речь, о нашем или о каком-то времени вне нашего мира?

          Комментарий

          • Локи
            Трикстер

            • 08 November 2006
            • 1446

            #6
            Сообщение от Arigato
            В Библии есть места, где по отношению к Богу указываются конкретные временные рамки. Тогда о каком времени там идет речь, о нашем или о каком-то времени вне нашего мира?
            Библию писали люди живые люди из плоти и крови живущие в этом материальном мире и мыслящие и выражающие свои мысли образами и символами этого материального мира, поймите что все наши рассуждения какими бы глубокими они не были не могут выйти за рамки нашей материальной вселенной - у нас просто нет слов для описания того что вне... поэтому в Библии мы видим вполне антропоморфного Бога, который гневается, радуется печалится и прочее прочее прочее - мы не в состоянии понять Апсолют из-за плена материи поэтому мы и наделяем его вполне земными человеческими свойствами. Для нашего мира время начально и конечно, и соответственно для проявлений Божественного в этом мире, но для Бога вне нашей вселенной - Абсолюта - времени нет...


            Комментарий

            • Arigato
              Православный атеист

              • 02 May 2009
              • 6226

              #7
              Сообщение от Локи
              поэтому в Библии мы видим вполне антропоморфного Бога, который гневается, радуется печалится и прочее прочее прочее - мы не в состоянии понять Апсолют из-за плена материи поэтому мы и наделяем его вполне земными человеческими свойствами.
              Из этих слов напрашивается вывод, что Библия вообще не говорит об истинном Боге, а повествует, как Вы написали, о каком-то божестве, которое гневается, радуется печалится и прочее прочее прочее...

              Комментарий

              • Локи
                Трикстер

                • 08 November 2006
                • 1446

                #8
                Сообщение от Arigato
                Из этих слов напрашивается вывод, что Библия вообще не говорит об истинном Боге, а повествует, как Вы написали, о каком-то божестве, которое гневается, радуется печалится и прочее прочее прочее...
                Библия говорит о том каким Бог представляется нам в различные эпохи. А Истинного Бога мы нашим сознанием постичь не можем из-за все той же "призмы материального мира"

                Гопи рассуждают и Кришна рассуждает,
                Шива рассуждает и сиддхи рассуждают,
                Многочисленные будды рассуждают,
                Демоны и полубоги рассуждают,
                Духовные воины, небесные существа, молчаливые мудрецы и смиренные святые рассуждают,
                Многие рассуждают, пытаясь описать Его.
                Многие говорят о Нём снова и снова, затем встают и уходят.
                Даже если бы Он создал столько, сколько уже создал, даже тогда они были бы бессильны описать Его. Он столь велик, насколько желает быть великим. О Нанак, истинный Господь обладает знанием. Если кто-то пытается описать Бога, его следует считать наиглупейшим из глупцов.
                Единый Вселенский Творец - Бог. Его имя - Истина. Личностная Творческая Сущность. В Нём нет страха, в Нём нет ненависти. Образ бессмертия, Нерождённый, Самосущий. Пой и медитируй по милости гуру: "Истина в Изначальном Существе. Истина предвечна. Истина здесь и сейчас. О Нанак, Он - Истина во веки веков!"

                В размышлениях, Его нельзя низвести до мысли, даже и размышляя о нём сотни и тысячи раз. Соблюдая молчание, невозможно достичь внутреннего молчания, даже оставаясь глубоко погружённым в себя с любовью. Голод алчущего не утолить даже и подарив ему множество мирских богатств <...>
                По Его велению сотворены тела, и Его приказы невозможно описать. По Его велению появились души, слава и величие происходят из Его постановлений. По Его приказу возвышаются и унижаются, и по Его велению приходят боль и наслаждения. По Его воле кто-то прощён и благословлён, а кто-то бесцельно скитается веками. Всё происходит по Его велению, и без Его веления невозможно ничего. О Нанак, тот, кто знает Его веления, свободен от своего ложного эго. (С) ШРИ ГУРУ ГРАНТХ САХИБ Раздел 1


                Комментарий

                • g14
                  .

                  • 18 February 2005
                  • 10465

                  #9
                  Время - субъективно воспринимаемая скорость течения процессов.
                  На эту скорость влияет много факторов. Для каждого человека время течет с разной скоростью в зависимости даже от его настроения.
                  Для большинства людей время "синхронизируется" сменой дня и ночи.
                  Люди решили еще точнее "синхронизировать" свою деятельность, придумав часы.
                  Без синхронизации человек теряет правильное представление о времени, и продолжительность его внутренних ритмов сна и бодрствования в течении нескольких месяцев переходит в 48часовые сутки.

                  В Библии говорится, что для Бога один день как 1000лет, а 1000лет - как один день. Похоже, это значит, что Бог может свободно управлять как очень быстрыми, так и очень медленными процессами.

                  В информации, полученной через "ченнелинг", говорится, что время существует только для жителей материальных 3-мерных Вселенных, и уже более многомерные существа, например 5 - 7 мерные могут проникать в наше настоящее, прошлое или будущее, так как для них это все происходит одновременно. Мне тяжело представить эту концепцию.
                  "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                  Комментарий

                  • vladimirkoresok
                    Участник

                    • 22 March 2010
                    • 100

                    #10
                    Сообщение от Arigato
                    Правда ли то, что Бог находится вне нашего времени (некоторые верующие, в частности, на этом форуме, заявляют)? И если Он вне нашего времени, то в каком времени Он существует?
                    Или может кто-то все же считает, что для Бога также идет время, тоже, что и для нас?
                    Бог Творил Шесть дней ( работал по определённому времени-значит для Него в этот период ВРЕМЯ СУЩЕСТВОВАЛО)!
                    В седьмой день Он отдыхал! ( Во время крепкого сна - вы время не контролируете!). Можно только предположить, что во время Творения чего-либо, Бог проходит этот этап со скоростью времени, а во время сна, Он заводит свой будильник по скорости времени установленного ИМ ТВОРЕНИЯ!!! Это мои предположения!

                    Комментарий

                    • Локи
                      Трикстер

                      • 08 November 2006
                      • 1446

                      #11
                      Сообщение от vladimirkoresok
                      Бог Творил Шесть дней ( работал по определённому времени-значит для Него в этот период ВРЕМЯ СУЩЕСТВОВАЛО)!
                      В седьмой день Он отдыхал! ( Во время крепкого сна - вы время не контролируете!). Можно только предположить, что во время Творения чего-либо, Бог проходит этот этап со скоростью времени, а во время сна, Он заводит свой будильник по скорости времени установленного ИМ ТВОРЕНИЯ!!! Это мои предположения!
                      Если Бог отдыхал на 7й день то логично предположить что он устал от работы в предыдущие 6 ? А это уже прямое сомнение в Его всемогущьности - если Бог может устать, значит есть что-то что его ограничивает - усталость - значит Он не всемогущь.

                      Любая попытка применить к Божеству наши человеческие термины - это попытка запереть Бога в рамки нашего материального мира - ограничить его антропоморфными свойствами - лишить его всемогущества.


                      Комментарий

                      • vladimirkoresok
                        Участник

                        • 22 March 2010
                        • 100

                        #12
                        Сообщение от Локи
                        Если Бог отдыхал на 7й день то логично предположить что он устал от работы в предыдущие 6 ? А это уже прямое сомнение в Его всемогущьности - если Бог может устать, значит есть что-то что его ограничивает - усталость - значит Он не всемогущь.

                        Любая попытка применить к Божеству наши человеческие термины - это попытка запереть Бога в рамки нашего материального мира - ограничить его антропоморфными свойствами - лишить его всемогущества.
                        Глупость!
                        Когда Бог отдыхает, то в Его сфере влияния, Его Сон, можете нарушить Вы с условием, что в этот момент, Вы представляете для Бога хоть уровень комара!!! Но УВЫ-об этом нигде ничего ни сказано!!!

                        Комментарий

                        • Локи
                          Трикстер

                          • 08 November 2006
                          • 1446

                          #13
                          Сообщение от vladimirkoresok
                          Глупость!
                          Когда Бог отдыхает, то в Его сфере влияния, Его Сон, можете нарушить Вы с условием, что в этот момент, Вы представляете для Бога хоть уровень комара!!! Но УВЫ-об этом нигде ничего ни сказано!!!
                          Бог не может устать - соответственно в отдыхе он не нуждается, иначе это противоречит Его всемогуществу.
                          Бог не может спать - так как он Вездесущь и ничто никогда не ускользает от Него - т.е. он вечнободрствующий.


                          Комментарий

                          • vladimirkoresok
                            Участник

                            • 22 March 2010
                            • 100

                            #14
                            Сообщение от Локи
                            Бог не может устать - соответственно в отдыхе он не нуждается, иначе это противоречит Его всемогуществу.
                            Бог не может спать - так как он Вездесущь и ничто никогда не ускользает от Него - т.е. он вечнободрствующий.
                            Мы, Подобие Бога, потому наши человеческие качества, очень похожи на Божии!
                            А как , в отличие от нас , Ему в моменты слабости, удаётся вести Себя по другому в отличие от нас, - только Ему известно!
                            Зачем Вы ломаете над этим голову!!!

                            Комментарий

                            • Локи
                              Трикстер

                              • 08 November 2006
                              • 1446

                              #15
                              Сообщение от vladimirkoresok
                              Мы, Подобие Бога, потому наши человеческие качества, очень похожи на Божии!
                              о чем я и говорю - натягиваем свою человеческую шкурку на Бога - делаем из него старика на облаке...
                              А как , в отличие от нас , Ему в моменты слабости, удаётся вести Себя по другому в отличие от нас, - только Ему известно!
                              Как всемогущий может испытывать слабости ? Объясните ?
                              Зачем Вы ломаете над этим голову!!!
                              Я-то как раз и не ломаю, а утверждаю что он непознаваем.


                              Комментарий

                              Обработка...