Расскажите о Грехе

[Кадош]

Нет, какое ДНК, ты что???
В Билбии нет ни слова про ДНК!!!

Ду..., ты Толстый.
Там именно с этого и начинается!!!
Для особо умных напомню - что молекула Днк писана аминокислотами! Сколько их?
А теперь сравни с количеством букв в иврите. Сколько их?
Учитывая, что еще до того как(лет эдак на 3300) начали опреировать словами ДНК, аминокислота, Моше рабейну утверждал, что 22 буквы иврита - это 22 кирпичика жизни...
А ты говоришь нет.

[Vir]

Мало ли чем они "избавлялись".Дело в другом.Люди всегда имели представление о том,что есть "хорошо",а есть"плохо".Да у большинства народов разнятся представления об этих понятиях(вернее разнились),до сами понятия существовали.Пусть в разное время разные вещи считались плохими,но ведь считались.А когда нам дали заповеди,то стало проще.Каждый человек чувствует правду в этих заповедях.

Вы видимо не совсем понимаете что такое ГРЕХ...
Человек, если верить попам, изначально виноват( видимо в том что родился:d ) и эту вину он никогда ( при жизни) не искупит... он вынужден постояно каятся... Что до античных людей то они вообще непонимали этой чепухи, считая ее грязным суеверием (Тацит, Светоний и.т.д.)

[Рас Трёпа(ЯдаЯ)]

то что говорят попы-проблема попов(а они говорят глупости далеко не всегда).Я не поп.
Видимо вы не совсем точно себе представляете что такое грех.Либо вы имеете в виду совсем другое нежели я.

[Vir]

то что говорят попы-проблема попов(а они говорят глупости далеко не всегда).Я не поп.
Видимо вы не совсем точно себе представляете что такое грех.Либо вы имеете в виду совсем другое нежели я.

Обьясню проще... Грех нужен, что бы вечно сбя чуствовали обязанным и виноватым перед богом (т.е. постоянно нуждались в попах), вы должны постоянно каяться, получая при этом своего рода спецефическое эмоциональное ( "духовное" как говорит Кадош) удовольствие.
Вот и замечательно, и попы сыты и вы со спокойной душой можете жить дальше

[Рас Трёпа(ЯдаЯ)]

нет.Не надо говорить для чего он нужен.Скажите мне,что есть грех.Что б всё встало на свои места.

Мир!

[Рас Трёпа(ЯдаЯ)]

Кстати,будуте смеятся,но у нас(растафарианистов),нет не только попов но и организации,которой деньги можно отдать..!

В этом и фишка!
Какой мне тогда смысл верить?

[Vir]

Кстати,будуте смеятся,но у нас(растафарианистов),нет не только попов но и организации,которой деньги можно отдать..!

В этом и фишка!
Какой мне тогда смысл верить?

Верите вы потому что это своего рода аутотрениг...
А греха всеже нет...
Да и " добро" , " зло" понятия сформированые социумом а не какимто там богом. Другое дело что потом идет сакрализация норм морали, для пущего авторитета

[Химерик]

Не они одни. Полная глупость и суеверие. Бесчестие - это очень печально, но человек его может навлечь на себя сам. А грех - если не принесёшь денежку попу, то он тебе ег оне отпустит. По крайней мере, так в ближайшей ко мне церкви.

[Рас Трёпа(ЯдаЯ)]

Вир,Химерик:

Короче успехов!Несите денежки!
На мой взгля-лучше раздовать еду.Не поощряет ленность и не дает погибнуть от голода.А попы тут непричем.
Мир!

[Утро]

А то что вы не можете прочувствовать что вы грешник, то и не обязательно это чувствовать. Кто вам такое сказал? Достаточно это понимать и соглашаться.

Odessa, Вы предлагаете соглашаться с тем, чего нет? Вы предлагаете обманывать самого себя? Вот Вы говорите о понимании. Я не понимаю, почему человек родившись становится в чем-то виновным. Я конечно же понимаю, что это вдалбливается для того, чтобы верить в Бога.
А вообще-то я хочу разобраться на чем основывается заявление верующих, что все грешны. Хотелось бы услышать более-менее логическое объяснение.

anti-rulla

Типичная выдумка врагов Веры

Так сама Вера -выдумка. Вы что, до сих пор не поняли?

[Odessa]

Утро

Вы предлагаете соглашаться с тем, чего нет? Вы предлагаете обманывать самого себя?

Я хотел сказать что чувство не обязательно должно определять наличие чего то. Скажем, есть болезни которые не дают о себе сразу же знать, и человек с ними живёт и не чувсвтует. Доктор ему говорит что он болен тем то и тем то. Чувствует ли он её? - Нет? Значит ли это теперь что не стоит с доктором соглашаться?

Я вам скажу что и я много чего там не чувствую, но сам прекрасно знаю что грешил и ещё по сей день грешу.

Я не понимаю, почему человек родившись становится в чем-то виновным.

Человек не виновен если не сделал зла. Он лишь несёт наказание - смерть, чему все мы свидетели.

А вообще-то я хочу разобраться на чем основывается заявление верующих, что все грешны. Хотелось бы услышать более-менее логическое объяснение.

Некоторые основывают своё мнение на Библии, где сказано что "все согрешили и лишенны славы Божьей" (Рим. 3:23). Можно конечно и не верить Библии, но неужели вы думаете что нет человека в котором бы ни разу не проявился эгоизм и ненависть? Если вы считаете что это не грех, то я спорить не буду. Говоря о Боге, то нужно принимать Его понятии о грехе, а не наши личные...если же Он конечно являеться творцом и хозяином всего, иначе тогда зачем вообще сделовать за Богом если Он вовсе не хозяин, а лишь подченённый более высшей власти?

[anti-rulla]

Но, согласитесь, что античный человек не знал ни какого греха

Это вам хорошо уже объяснил Рас Трепа - я с ним согласен.
Добавлю лишь, что понятие "нечестие" тоже очень близко к понятию греха. Например, то же прелюбодеяние, называется и поныне иными словами бесчестием, нечестием. Кроме того, все эти ритуалы, о которых вы говорите - нужны же были они. Т.к если бы античный человек не чувствовал никакой вины - то и никаких ритуалов не требовалось бы. С другой стороны, покаяние есть ведь тоже своего рода ритуал - я имею в виду таинство исповеди. Вообще то, что античным людям требовался уже какой-то ритуал говорит о многом и можно вообще сказать, что это понимание античных людей было преддверием Христианского понимания.
Кроме того, вы опять-таки карикатурно представляете себе грех и покаяние. Верующий не должен все время поклоны об пол бить, говоря какой он плохой и тд, а еще просто жить по Христу - тогда и каяться меньше надо будет.

[anti-rulla]

anti-rulla
Так сама Вера -выдумка. Вы что, до сих пор не поняли?

Утверждение, что "Бога нет" тоже можно назвать выдумкой. Но оно, кроме того, является нелогичным. Я предпочту верить логичному (Христианской Вере).

[Утро]

Я вам скажу что и я много чего там не чувствую, но сам прекрасно знаю что грешил и ещё по сей день грешу.

Но если Вы что-то сделади плохо, А потом опять "согрешили", значит Вы не поняли до конца, что то было плохо. Я думаю, что кждый человек оправдывает себя. Просто когда он говорит, что сделал что-то не так, то это по сути дела - защита, т.е. опередить обвинения в свой адрес.

Можно конечно и не верить Библии, но неужели вы думаете что нет человека в котором бы ни разу не проявился эгоизм и ненависть?

А что дает мне основание утверждать, что таких людей не бывает? Может быть и есть. Тут у меня была мысль для новой темы, но пока не хватает энергии ее раскрутить. Я о том, что вообще ничего нет. Вернее, есть какая-то материя, сама по-себе и есть наше сознание (каждого человека). КАждый взамодействует с этой материей и ему кажется, что все такие как и он. А на самом деле всве никакие.
А вот животные могут грешить? А растения?

anti-rulla

Утверждение, что "Бога нет" тоже можно назвать выдумкой. Но оно, кроме того, является нелогичным

Знаете, есть ли Бог или нет, меня это как-то мало тревожит. Интереснее другое, если Он есть, где логическое объяснение, что вы (христиане) имеете к Нему какое-то отношение? Верить? Один мой приятель верит, что знает английский язык. У него домашняя страничка на русском и на английском. В русском варианте есть эпиграф - "Язык мой - враг мой". В английском варианте у него написано это так - "Tongue my enemy my". Так что верить во что-то и знать что-то - две большие разницы.

[Vir]

Это вам хорошо уже объяснил Рас Трепа - я с ним согласен.
Добавлю лишь, что понятие "нечестие" тоже очень близко к понятию греха. Например, то же прелюбодеяние, называется и поныне иными словами бесчестием, нечестием. Кроме того, все эти ритуалы, о которых вы говорите - нужны же были они. Т.к если бы античный человек не чувствовал никакой вины - то и никаких ритуалов не требовалось бы. С другой стороны, покаяние есть ведь тоже своего рода ритуал - я имею в виду таинство исповеди. Вообще то, что античным людям требовался уже какой-то ритуал говорит о многом и можно вообще сказать, что это понимание античных людей было преддверием Христианского понимания.
Кроме того, вы опять-таки карикатурно представляете себе грех и покаяние. Верующий не должен все время поклоны об пол бить, говоря какой он плохой и тд, а еще просто жить по Христу - тогда и каяться меньше надо будет.

Эх... братцы верующие, разница между грехом и нечестием огромная...
Для античного человека покаяние совершенно чуждое явление, впрочем как и совесть