О национальной гордости великоевреев" © И. Христос 33 г. от р/х.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Махес
    Мандеист-эбионит

    • 27 July 2007
    • 1677

    #1

    О национальной гордости великоевреев" © И. Христос 33 г. от р/х.

    Вынес я в заголовок, э-мюэ, название известного призведения В. И. Ленина, слегка изменив без желания кого-то поддеть, а, э-мюэ, для понимания темы.

    Большинство крупных руководителей различных стран, э-мюэ, оставили после себя огромный литературный, э-мюэ, пласт состоящий из програмных материалов, э-мюэ, приказов, э-мюэ, писем, э-мюэ, распоряжений, мемуаров и так далее.

    В. И. Ленин оставил богатейшую библиотеку, И. В. Сталин, э-мюэ, отличился 17-ю томами, А. И. Гитлер оставил одну книгу, но для дебюта, э-мюэ, просто прекрасно.
    Множество речей, э-мюэ, были утеряны, поскольку они практически не готовились заранее.

    Брежнев, э-мюэ, писал мемуары, э-мюэ, сам или нет, но при жизни.
    И таких примеров, э-мюэ, множество великое.

    Возникает, э-мюэ, вопрос. Почему такая личность как Христос, э-мюэ, ничего, ни одной буквы не написал?

    Вряд ли он был, э-мюэ, неграмотным, правда со слов очевидцев никто его не видел в таком облике -

    и единственное что Христос, э-мюэ, изобразил письменно - это непонятно что, но он, э-мюэ, водил пальцем по песку.

    Ни для кого не является секретом, э-мюэ, что все произведения, э-мюэ, Нового Завета являются произведениями неизвестных авторов, которые жили после смерти Иисуса и в глаза его не видели.

    Согласитесь, насколько бы более фундаментально, э-мюэ, непоколебимо выглядел бы сборник программных работ, речей, э-мюэ, заметок, написаных рукой Иисуса.
    Например "О национальной гордости великоевреев", или "Моя Борьба с Пилатом", а что ещё лучше - трилогию "Обетованная Земля", "Негев", "Воскресение".

    Но такого мы, э-мюэ, не наблюдаем.

    Предлагаю, э-мюэ, обсудить.
    Почему Иисус не оставил после себя ни одного письменного, э-мюэ, подтверждения своего существования и, э-мюэ, проводимой им политики?
    Последний раз редактировалось Махес; 21 August 2009, 05:34 AM.
  • MixoID
    R.I.P

    • 09 July 2007
    • 5889

    #2
    Сообщение от Махес
    Почему Иисус не оставил после себя ни одного письменного, э-мюэ, подтверждения своего существования и, э-мюэ, проводимой им политики?
    Так некому было грамоте учить! Дураков нет помирать из-за того, что ребенок прогневается и умертвит не отходя от кассы...
    Э-мюэ.

    Комментарий

    • Махес
      Мандеист-эбионит

      • 27 July 2007
      • 1677

      #3
      Сообщение от MixoID
      Так некому было грамоте учить! Дураков нет помирать из-за того, что ребенок прогневается и умертвит не отходя от кассы...
      Э-мюэ.
      То есть первая версия, э-мюэ, какая? Ликбезом, э-мюэ, с мальчиком никто не занимался?

      Комментарий

      • MixoID
        R.I.P

        • 09 July 2007
        • 5889

        #4
        Сообщение от Махес
        То есть первая версия, э-мюэ, какая? Ликбезом, э-мюэ, с мальчиком никто не занимался?
        Я ж говорю: опасное это дело было...

        Комментарий

        • Махес
          Мандеист-эбионит

          • 27 July 2007
          • 1677

          #5
          Сообщение от MixoID
          Я ж говорю: опасное это дело было...
          Хорошо.

          Первая версия, э-мюэ, принята.

          Какие ещё будут мысли, относительно того, э-мюэ, что Иисус не оставил после себя никаких произведений в, э-мюэ, эпистолярном, публицистическом или, э-мюэ, любом другом литературном жанре?

          Комментарий

          • Игорян
            Ветеран

            • 13 July 2007
            • 5095

            #6
            Сообщение от Махес
            Вряд ли он был, э-мюэ, неграмотным
            И совсем даже не "вряд ли". В евангелиях, конечно, есть парочка указаний на то, что Иисус умел читать... но там есть указания и на то, что он по воде умел ходить.

            Если исторический Иисус действительно был плотником, то с какой стати он был грамотным? Обязательное школьное образование в Израиле сейчас есть. Тогда не было.

            Но если он обладал феноменальной памятью (а такое бывает), то, ходя каждую субботу в синагогу на протяжении многих лет, он бы запомнил много чего из Писания. Там его читали на каждом богослужении, и каждый раз разные фрагменты.

            Это объясняло бы, почему он такой потрясающий эффект на людей производил. Смотрит рыбак какой-нибудь на него и думает: надо же, такой же простолюдин, как я... а Писание часами может цитировать! и нигде не учился! не иначе, как божественный дар!!!

            ---

            Кстати, если так - то это означало бы, что Иисус даже не знал иврита. В те времена простолюдины в синагогах уже не понимали, когда им читали вслух из Писания. Поэтому в синагогах был переводчик, который переводил на арамейский.

            И, собственно, тому, что Иисус знал Писание только на арамейском, есть подтверждение... Последние слова умирающего Иисуса были (согласно самому раннему евангелию - от Марка) цитатой из Псалма. Но произнес он это на арамейском (а не иврите). Если бы в беседе с учениками цитировал Писание на понятном им арамейском - это одно дело... но, обращаясь к Богу, не процитировать на оригинале...

            Такие вот дела.

            Комментарий

            • .Аlex.
              Отключен

              • 12 November 2007
              • 15318

              #7
              Сообщение от Махес
              Возникает, э-мюэ, вопрос. Почему такая личность как Христос, э-мюэ, ничего, ни одной буквы не написал?
              А теперь задумайтесь, в этой связи о том, что Его "писания пальцами", завладели миллиардами...

              Игорян, писания указывают, что Иешуа "читал из Торы", тоесть был грамотный. Раз "читал из Торы", "в субботу", в синагоге, значит, скорее всего был раввином. А это уже, какое-никакое, образование. Интеллигенция, по тому времени. Может и греческий знал. Ну или Пилат знал арамейский.
              Что касается "обращаясь к Богу, не процитировать на оригинале... " - умирающий человек и рожающая женщина, стенают на языке, на котором привыкли разговаривать в привычной жизни.

              Комментарий

              • Bujim
                Истинное направление

                • 14 January 2009
                • 14410

                #8
                Сообщение от Махес
                Почему Иисус не оставил после себя ни одного письменного, э-мюэ, подтверждения своего существования и, э-мюэ, проводимой им политики?
                Иисус знал что если чо напишет то кто-нить чо-нить да найдёт (в смисле компромат). Так что Иисус поступил хитрее чем Джозеф Смит - проповедовал только "отверзнув уста свои" (ну то есть открыв свой рот).
                О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                (с) Арнольд Амальрик

                Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                Комментарий

                • Игорян
                  Ветеран

                  • 13 July 2007
                  • 5095

                  #9
                  Сообщение от .Аlex.
                  Игорян, писания указывают, что Иешуа "читал из Торы"
                  Поэтому вторым предложением в моем посте было:

                  Сообщение от Игорян
                  В евангелиях, конечно, есть парочка указаний на то, что Иисус умел читать... но там есть указания и на то, что он по воде умел ходить.

                  Комментарий

                  • .Аlex.
                    Отключен

                    • 12 November 2007
                    • 15318

                    #10
                    Сообщение от Игорян
                    Поэтому вторым предложением в моем посте было:
                    Мне думается, Иешуа (думаю вы не сомневаетесь, что такой таки жил когда-то?) был раввином, который решил (или так оно и было на самом деле..?) что он - иудейский Машиах.
                    Делать из Него безграмотного плотника, означает, грешить против логики.

                    Комментарий

                    • Игорян
                      Ветеран

                      • 13 July 2007
                      • 5095

                      #11
                      Сообщение от .Аlex.
                      Мне думается, Иешуа был раввином, который решил (или так оно и было на самом деле...) что он - иудейский Машиах. Делать из Него безграмотного плотника, значит грешить против логики.
                      Всё ровно наоборот.

                      Именно из-за полного непонимания Писаний (т.к. нигде не учился и не знал языка) он мог придумать нелепость, что Машиах должен умереть. Отнес к Машиаху известные пассажи из Исаии 52:13-53:12 и Даниила 9:26. В иудаизме ни тогда, ни сейчас никто так не делает. Это христианское ноу-хау. Иудеи и сейчас удивляются: как так можно извращать Писание?

                      Я много на эту тему с Кадошем дискутировал, года два назад. (Он так и не смог ничего возразить против приводимых фактов). Сейчас уже лень.

                      Комментарий

                      • .Аlex.
                        Отключен

                        • 12 November 2007
                        • 15318

                        #12
                        Сообщение от Игорян
                        Всё ровно наоборот.

                        Именно из-за полного непонимания Писаний (т.к. нигде не учился и не знал языка)
                        я выложила вам свои доводы в пользу своей точки зрения. остальное - ваше дело. вы можете, как вариант, их как-то, аргументированно оспаривать...
                        его мессианские возрения, могли быть плодом больного воображения, могли быть откровением от Бога. но Тору он знал. читал и цитировал.

                        Комментарий

                        • YouПитер
                          R.I.P.

                          • 11 December 2006
                          • 5624

                          #13
                          Моцарт обладал феноменальной памятью. Как-то услышав охраняемую по приказу Папы Римского партитуру одного произведения, которое никому не показывалась, Моцарт, прослушав всего лишь раз это произведение, записал его на слух и сыграл. Так что я думаю, что не обязательно быть грамотным, можно иметь хорошую память и ораторские способности.

                          Комментарий

                          • Bujim
                            Истинное направление

                            • 14 January 2009
                            • 14410

                            #14
                            Сообщение от .Аlex.
                            Тору он знал.
                            Так а чо ж не удосужился черкнуть пару строк дыкскать "Уважаемые потомки! Мы, комсомольцы - строители Магнитки, ..." ну и всё такое?
                            О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                            Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                            (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                            Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                            (с) Арнольд Амальрик

                            Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                            Комментарий

                            • .Аlex.
                              Отключен

                              • 12 November 2007
                              • 15318

                              #15
                              YouПитер
                              Так что я думаю, что не обязательно быть грамотным, можно иметь хорошую память и ораторские способности.
                              але, гараж! а чтобы читать нужно быть грамотным!

                              Bujim
                              Так а чо ж не удосужился черкнуть пару строк дыкскать "Уважаемые потомки!
                              если бы да кабы, изо рта б росли грибы. за ним, судя по всему, писал Левий.
                              наверное Он это, как-то, заметил.

                              Комментарий

                              Обработка...