Люцифер

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kapitu
    Отключен

    • 08 March 2006
    • 5121

    #31
    Сообщение от Кадош
    Вы в своем уме? Половина Библии, и это пророчество в частности, написано в стихотворной форме!
    Или вы этого не знали?
    Какая разница в какой форме, факт что вы только что признали -- в стихотворной форме скрывается пустая рифмованная(часто неудачно) болтовня, которой вы не можете найти значения. Так в своем ли вы уме, считая околесицу словом Божьем?

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59747

      #32
      Сообщение от kapitu
      Какая разница в какой форме, факт что вы только что признали -- в стихотворной форме скрывается пустая рифмованная болтовня, которой вы не можете найти значения. Так в своем ли вы уме, считая околесицу словом Божьем?
      Ну во-первых, я-то могу найти значение. С чего вы взяли обратное?
      А во-вторых, это не пустая рифмованная болтовня, а вполне обоснованное пророчество, которое однажды исполнилось над царем Вавилонским, и сегодня может исполнится над сегодняшним "царем Вавилонским". Кстати, зная вашу нелюбовь к США, могу спрогнозировать, что вам понравится вторичное исполнение этого пророчества. Бо оно гласит, что царь Вавилона падет, несмотря на то, что блеск его державы был велик, и несмотря на то, что Вавилон "поражавший народы в ярости ударами неотвратимыми, во гневе господствовавший над племенами с неудержимым преследованием."
      А сам Вавилон будет разрушен и падет.
      И что после этого падения: "Вся земля отдыхает, покоится, восклицает от радости".

      А знаете почему оно вам понравится? Потому что США, точнее Нью-Йорк - это "Modern Babilon", т.е. современный Вавилон.

      PS Обратите внимание - насколько точная характеристика: "поражавший народы в ярости ударами неотвратимыми, во гневе господствовавший над племенами с неудержимым преследованием."
      Последний раз редактировалось Кадош; 28 May 2009, 02:17 PM.
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Akela Wolf
        Отключен

        • 16 August 2002
        • 6847

        #33
        Кадош

        По замыслу. И?
        По замыслу, естественно, Божьему?

        Комментарий

        • Akela Wolf
          Отключен

          • 16 August 2002
          • 6847

          #34
          Кадош

          Согласен - кадош прозрел ... лет эдак 14 назад.
          1995 год? Ёлки-палки... Знаменательная и у меня дата...

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59747

            #35
            Сообщение от Akela Wolf
            По замыслу, естественно, Божьему?
            Акела, вы же меня знаете, если я сказал "А", то буду говорить и "Б".
            Естественно Божьему! А кто еще задумывал создать существо, т.е. человека, подобное Себе, имеющее творческое начало, и свободу выбора, которой необходимо научить его(это существо) пользоваться?
            1995 год? Ёлки-палки... Знаменательная и у меня дата...
            А у вас чем она знаменательная? В Вишну уверовали?
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Akela Wolf
              Отключен

              • 16 August 2002
              • 6847

              #36
              Кадош

              "Вся земля отдыхает, покоится, восклицает от радости"
              И Израиль тоже?

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59747

                #37
                Сообщение от Akela Wolf
                И Израиль тоже?
                Как грицца: Хороший вопрос!
                Правда ответ многослоен и труден...
                Я приведу вам другие слова того-же Исайи - а там какую хотите, такую эмоцию и вставляйте в восклицание Стража Израильского:
                8 и закричал, [как] лев: господин мой! на страже стоял я весь день, и на месте моем оставался целые ночи:
                9 и вот, едут люди, всадники на конях попарно. Потом он возгласил и сказал: пал, пал Вавилон, и все идолы богов его лежат на земле разбитые
                .
                (Ис.21:8,9)
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Lester_M
                  Не от мира

                  • 02 February 2008
                  • 3507

                  #38
                  Сообщение от Кадош
                  Тогда почему бы вам не привести эти "однозначные доказательства"?
                  Ждем-с!
                  Вы хотите сказать что имени Люцифер нет в Библии? Я понял так, что топикстартер имел в виду сатану, ведь по традиции этим именем называют именно его. Возможно это был какой-то подвох, я об этом не подумал.
                  Я посчитал что тема о личности а не о переводах его имени.
                  Надеюсь к утверждению о том что он воевал с архангелом Михаилом и упал с неба вы не имеете претензий?

                  Комментарий

                  • Warren
                    Casual creation

                    • 31 March 2009
                    • 229

                    #39
                    Сообщение от Quakerr
                    Вы хотите сказать что имени Люцифер нет в Библии?
                    Есть лишь в латинском переводе от Иеронима Стридонского. Причём есть и ещё раз, в Новом Завете. И там означает уж точно не сатану...
                    Я посчитал что тема о личности а не о переводах его имени.
                    Надеюсь к утверждению о том что он воевал с архангелом Михаилом и упал с неба вы не имеете претензий?
                    Там о драконе речь. Согласно Откровению, это произошло никак не раньше вознесения Христа. Плюс к тому, конфликт начинает вовсе не дракон...
                    "Все дороги ведут в рай. Только знай, каждого - в свой..."

                    Комментарий

                    • Невежда
                      Участник

                      • 22 March 2009
                      • 393

                      #40
                      Цитата: Святой Люцифер из Кальяри, Люцифер Калаританский, Сан-Лючиферо (лат. Lucifer Calaritanus, итал. San Lucifero) (умер 370 или 371) епископ Кальяри на о. Сардиния, христианский святой, известный своей активной борьбой против арианства.

                      На Миланском соборе (354 или 355) он защищал Афанасия Александрийского и противостоял арианам так активно, что по наущению последних император Констанций II, симпатизировавший арианам, заключил Люцифера на три дня в своём дворце. Находясь во дворце, Люцифер столь активно спорил с императором, что был изгнан сначала в Сирию, затем в Палестину, наконец в Фивы Египетские. Из изгнания он писал императору страстные письма.

                      После смерти Констанция к власти пришёл Юлиан Отступник. Люцифер был освобождён в 362 году. Несмотря на это, он не примирился с бывшими арианами. Как можно предположить по произведениям Святого Амвросия и Августина Блаженного, Люцифер был отлучён от церкви. Святой Иероним называет его последователей люциферианцами эта секта продолжала существовать до V века. В своём сочинении Altercatio Luciferiani et orthodoxi («Разногласия между люциферианцем и ортодоксом») Святой Иероним собрал всё, что ему было известно о Люцифере и его секте.

                      В 355 г. Люцифер был легатом Папы в Милане. В 370 г. он умер в Кальяри.
                      День его памяти отмечается
                      католиками 20 мая.
                      Часовня в Кальярийском соборе посвящена Святому Люциферу./вики/

                      И еще про него:
                      CATHOLIC ENCYCLOPEDIA: Lucifer of Cagliari

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59747

                        #41
                        Сообщение от Quakerr
                        Вы хотите сказать что имени Люцифер нет в Библии? Я понял так, что топикстартер имел в виду сатану, ведь по традиции этим именем называют именно его. Возможно это был какой-то подвох, я об этом не подумал.
                        Я посчитал что тема о личности а не о переводах его имени.
                        Надеюсь к утверждению о том что он воевал с архангелом Михаилом и упал с неба вы не имеете претензий?
                        Имею. Приведите ТОЧНУЮ цитату...
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Maurerfreude
                          Отключен

                          • 23 October 2008
                          • 8110

                          #42
                          Сообщение от aarika
                          Я давно слышал такую историю:
                          Люцифер был лучшим архангелом бога и у него были ангелы которые его любили. Однажды он захотел стать выше вышнего и его ангелы поддержали его. Тогда между ним и его ангелами с одной стороны и богом с архагелом Гавриилом и с их ангелами с другой стороны произошло сражение в котором Люцифер и его ангелы потерпели поражение.
                          Это правдивая история?
                          Вольтер, вообще, считал, что само слово "Люцифер"- это ошибка латинского перевода. Это мнение Вольтер изложил в "Философском Словаре".

                          Комментарий

                          • Lester_M
                            Не от мира

                            • 02 February 2008
                            • 3507

                            #43
                            Сообщение от Warren
                            Там о драконе речь. Согласно Откровению, это произошло никак не раньше вознесения Христа. Плюс к тому, конфликт начинает вовсе не дракон...
                            В девятом стихе написано что дракон это и есть диавол. В остальном я с вами согласен.

                            Комментарий

                            • Lester_M
                              Не от мира

                              • 02 February 2008
                              • 3507

                              #44
                              Сообщение от Кадош
                              Имею. Приведите ТОЧНУЮ цитату...
                              Собственно, книгу Исайи 14 гл уже приводили. А разве вам этого не достаточно? Тогда вам слово.

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59747

                                #45
                                Сообщение от Quakerr
                                Собственно, книгу Исайи 14 гл уже приводили. А разве вам этого не достаточно? Тогда вам слово.
                                Вообще-то 14 главу Исайи приводил я, и там точно не было ничего о восстании Люцифера против архангела Михаила, как вы изволили сие назвать. И уж тем более о падении оного Люцифера на землю.
                                Итак - будет точная цитата или нет?
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...