Атеисты способны признать свою неправоту

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Arigato
    Православный атеист

    • 02 May 2009
    • 6226

    #1

    Атеисты способны признать свою неправоту

    Давайте рассмотрим 2 противоположные версии:
    1. Атеистическая: Бога нет.
    2. Верующая: Бог есть.
    Так думают люди. А как на самом деле точно сказать не может ни кто, но, опять же, возможны 2 этих варианта.
    Предположим, что ошибаются атеисты: после смерти они увидят, что ошибались и признают свою ошибку.
    Предположим, что ошибаются верующие: значит после смерти они уже ничего не смогут узнать, а значит так и не признают своей ошибки.

    Т.е. вероятность того, что атеисты узнают правду = 100%, а что правду узнают верующие = 50%.
  • plug
    Ветеран

    • 15 September 2005
    • 6480

    #2
    Сообщение от Arigato
    Давайте рассмотрим 2 противоположные версии:
    1. Атеистическая: Бога нет.
    2. Верующая: Бог есть.
    Так думают люди. А как на самом деле точно сказать не может ни кто, но, опять же, возможны 2 этих варианта.
    Предположим, что ошибаются атеисты: после смерти они увидят, что ошибались и признают свою ошибку.
    Предположим, что ошибаются верующие: значит после смерти они уже ничего не смогут узнать, а значит так и не признают своей ошибки.

    Т.е. вероятность того, что атеисты узнают правду = 100%, а что правду узнают верующие = 50%.
    Вероятность того, что "атеисты узнают правду" - те же самые 50%. Потому, что в первом случае они ничего не узнают.
    Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

    Комментарий

    • Arigato
      Православный атеист

      • 02 May 2009
      • 6226

      #3
      Потому, что в первом случае они ничего не узнают.
      Почему не узнают, они же попадут на суд Божий после смерти, если он есть.

      P.S. Или Вы про случай, что Его нет?
      Если Бога нет, то атесит умрёт, узнав правду, т.к. он и так знал, что Его нет, т.е. он знал правду ещё до смерти.
      А вот верующий не успеет узнать правду, т.к. умрёт тело вместе с душой, при этом во время смерти будет убеждён, что Бог есть, а ведь Его нет.

      Комментарий

      • sancho
        Участник

        • 03 May 2009
        • 330

        #4
        а разница большая? если нет - что так умрешь что так. кстати Тора не учит про загробное воздаяние. если внимательно почитаете старый завет,видно что смерть понимается как конец всему.
        бога не существует !

        Комментарий

        • Arigato
          Православный атеист

          • 02 May 2009
          • 6226

          #5
          видно что смерть понимается как конец всему.
          А тогда в чём смысл жизни?

          Комментарий

          • sancho
            Участник

            • 03 May 2009
            • 330

            #6
            по Торе смысл жизни в выполнении Заповедей, а воздаяние получаешь в виде счастья, багатства, власти и много детей на земле.
            бога не существует !

            Комментарий

            • plug
              Ветеран

              • 15 September 2005
              • 6480

              #7
              Сообщение от Arigato
              P.S. Или Вы про случай, что Его нет?
              Ну да, он же у вас под номером 1.
              Если Бога нет, то атесит умрёт, узнав правду, т.к. он и так знал, что Его нет, т.е. он знал правду ещё до смерти.
              Нет. Как он может умереть "узнав правду", если он ничего не узнает.

              То, что он якобы "знал" при жизни, это не то, что можно узнать после смерти. Ведь если Бог есть (ваш 2 вариант), то атеист все равно "знает", что Бога нет. Просто после смерти его "знание" будет опровергнуто. А если загробного мира нет, то на то же знание не последует опровержение.

              Вот и получается - 50 на 50. Его мнение либо будет опровергнуто, либо не будет. Если не будет, то это окажется правдой, но он этого уже никогде не узнает. А если будет опровергнуто, то окажется ложью.

              У вас 100% получается лишь из соединения двух разных исходов:
              1) атеист ошибался при жизни, но после смерти узнал, что ошибался и "как оно на самом деле"
              2) атеист не ошибался при жизни, но так и не узнал этого после смерти.

              Вот если сложить "при жизни не ошибался (хотя так и не узнал этого)" и "ошибался, но таки узнал правду" - тогда получется "100 процентов правды". Но не корректно говорить о том, что он 100% узнает правду. Он что-либо узнать может только в одном из случаев.
              А вот верующий не успеет узнать правду, т.к. умрёт тело вместе с душой, при этом во время смерти будет убеждён, что Бог есть, а ведь Его нет.
              Верующий просто никогда не узнает, что он ошибался. И лишь получит подтверждение, если он был прав.

              Можно сказать, что верующему в 100% не придется испытать разочарования от своей ошибки.

              (Хотя разочарование он может испытать, если критерии отбора "в рай и ад" окажутся совсем не такими, как он думал.)
              Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59168

                #8
                Сообщение от sancho
                по Торе смысл жизни в выполнении Заповедей, а воздаяние получаешь в виде счастья, багатства, власти и много детей на земле.
                Ну что вы... Не придумывайте. Теория воскресения принадлежит именно иудаизму.
                Иначе как понять слова про Еноха:
                Быт.5:24 И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его.

                Если понять как иносказание о его смерти, то умирали-то все, но только про Еноха сказано так.

                Или вот слова Господа о Себе Самом: "Я умерщвляю и Я оживляю(воскрешаю)...". Именно в такой последовательности. Причем не забудем, что только саддукеи считали что нет жизни после смерти, а фарисеи эту их т.з. не разделяли, как собственно и Иисус Христос.
                Так что не наговаривайте на иудаизм и Тору.
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Arigato
                  Православный атеист

                  • 02 May 2009
                  • 6226

                  #9
                  А я думаю, атеист будет рад, если узнает, что ошибался. Так бы его уже не было бы, а так хороший сюрприз, можно ещё посуществовать

                  В любом случае изменить свою точку зрения способен только атеист после смерти, если Бог есть.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59168

                    #10
                    Сообщение от Arigato
                    А я думаю, атеист будет рад, если узнает, что ошибался. Так бы его уже не было бы, а так хороший сюрприз, можно ещё посуществовать

                    В любом случае изменить свою точку зрения способен только атеист после смерти, если Бог есть.
                    К сожалению для атеиста, изменить что-то в своей судьбе им это уже не поможет...
                    С другой стороны - верующему не будет никакого смысла менять т.з.
                    Так что атеисты в любом случае в проигрыше...
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Arigato
                      Православный атеист

                      • 02 May 2009
                      • 6226

                      #11
                      Так что атеисты в любом случае в проигрыше...
                      Ну почему? Лучше плохо существовать, чем сгинуть вовсе. Т.е. он умер и "ожил" вновь. В любом случае это будет приятно.

                      Комментарий

                      • plug
                        Ветеран

                        • 15 September 2005
                        • 6480

                        #12
                        Сообщение от Arigato
                        А я думаю, атеист будет рад, если узнает, что ошибался. Так бы его уже не было бы, а так хороший сюрприз, можно ещё посуществовать
                        Ну, если только у него не "поедет крыша" от того, что он обнаружит ... И если это "еще посуществовать" будет достаточно приятным.
                        В любом случае изменить свою точку зрения способен только атеист после смерти, если Бог есть.
                        Наверное, правильнее сказать - поменять точку зрения придется только атеисту.

                        А вот окажется он способен на это или просто свихнется от шока - совсем другой вопрос.

                        У верующего гарантированно никакого шока не будет. Да и поиметь необходимость менять свою точку зрения - весьма сомнительная ценность.
                        Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59168

                          #13
                          Сообщение от Arigato
                          Ну почему? Лучше плохо существовать, чем сгинуть вовсе. Т.е. он умер и "ожил" вновь. В любом случае это будет приятно.
                          Что приятного в вечном отчуждении от Бога? Как там у Цоя...
                          - Лето! Пиво есть, а денег нету!

                          Другое дело верующий, ну заблуждался, ну умер, так ведь и всё человечество умрет и не будет больше никакой памяти обо всем этом. Умер и фсё... никто не спросит с тебя - а что это ты сделал прошлым летом?
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • plug
                            Ветеран

                            • 15 September 2005
                            • 6480

                            #14
                            Сообщение от Кадош
                            Что приятного в вечном отчуждении от Бога? Как там у Цоя...
                            - Лето! Пиво есть, а денег нету!
                            Как образно ...
                            А Бог в Вашей аллегории это деньги или пиво? Или Он лето?
                            Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                            Комментарий

                            • Мария Я.
                              Ветеран

                              • 01 July 2005
                              • 2738

                              #15
                              Сообщение от Кадош
                              К сожалению для атеиста, изменить что-то в своей судьбе им это уже не поможет...
                              С другой стороны - верующему не будет никакого смысла менять т.з.
                              А есть и еще один вариант - Бог есть, но не тот Экая досада будет верующему менять свою точку зрения, обнаружив за гробом, например, скандинавский пантеон, у которого мнение о праведных и неправедных прямо-таки диаметрально противоположно христианскому. Атеисту еще может повезти, а христианину прямая дорога в ледяное царство Хель

                              Комментарий

                              Обработка...