Я не верю в христа. Доказательства ниже

[Кадош]

Правильно, но иудеи не принимают это. Ни Христа, ни Павла. в этом и проблема

Ну, мне например, известны минимум 13 евреев(12 апостолов и Павел) которые приняли Христа, кстати тоже еврея по национальности...
Я уже не говорю за пять тысяч уверовавших в Иерусалимской Церкви.
Так что изволите либо не знать истину, либо сознательно ее искажать...

[sancho]

100% єто єтика всех людей на земле.
причем тут евреи??

[K_Николай]

Это еврейская этика ? Это общечеловеческая норма жизни, где "неверный" - может оказаться твоим родственником, а в формуле "возвыситься над неевреями" надо оставить просто "возвыситься над любым". Вы не в пещере отшельником живете ? Наугад возьмите любую газету и почитайте, сколько народу Вас "обуть" и развести на бабки хочет.

к сожалению, вы правы
но, давайте подумаем. кто насаждает эту "этику" в массы? владеет СМИ? петя иванов, православный христианин?
я хорошо вижу, как тяжело пробится христианским, православным изданиям, как их преследуют ныне.
а ради блага общества должныб помогать

но это уже оффтоп

[K_Николай]

2Кадош - ох нехочу я втягиваться в эту иезуитскую полемику. очевидно вам я недокажу ничего, и вы будете белое черным называть в желании любой ценой отстоять свои расплывчатые воззрения.

скажу по совести, и каждый кто с совестью видит великие изменения в морали между заветами касающихся евреев в ветхом завете и касающихся христиан в новом.
мое мнение о вас - или глупец, или подлец - коли не замечаете очевидных различий меж иудаизмом и христианством.


для всех прочих добрых людей-посетителей форума приведу лишь несколько примеров отличия иудаисткой этики

ЦИТАТЫ ИЗ РАЗЛИЧНЫХ ЧАСТЕЙ ТАЛМУДА.


1. Sanhedrin 59a: "УБИЙСТВО ГОЯ (НЕЕВРЕЯ) ПОДОБНО УБИЙСТВУ ДИКОГО ЖИВОТНОГО."

2. Aboda Zara 26b: "ДАЖЕ ЛУЧШИХ ИЗ ГОЕВ СЛЕДУЕТ УБИВАТЬ."

3. Sanhedrin 59a: "Гой, сунувший нос в Закон (Талмуд) виновен и карается смертью."

4. Libbre David 37: "СООБЩАТЬ ГОЯМ ЧТО НИБУДЬ О НАШИХ РЕЛИГИОЗНЫХ ОТНОШЕНИЯХ РАВНОЗНАЧНО УБИЙСТВУ ВСЕХ ЕВРЕЕВ, ТАК КАК ЕСЛИ БЫ ОНИ УЗНАЛИ ЧЕМУ МЫ УЧИМ О НИХ, ОНИ БЫ УБИВАЛИ НАС ОТКРЫТО."

5. Libbre David 37: "Если еврею предоставят слово для объяснения какой либо части книги раввина, ОН ДОЛЖЕН ДАВАТЬ ТОЛЬКО ЛЖИВЫЕ ОБЪЯСНЕНИЯ. Тот,кто когда либо нарушит этот закон будет умервщлён."

6. Yebhamoth 11b: "Сексуальные сношения с девочкой разрешены если девочке есть 3 года."

7. Schabouth Hag 6d: "Евреи могут давать лживые обещания для отговорок."

8. Hikkoth Akum X1: "НЕ СПАСАЙТЕ ГОЕВ В СЛУЧАЕ ОПАСНОСТИ ИЛИ СМЕРТИ."

9. Hikkoth Akum X1: "Не выказывайте милосердия гоям."

10. Choschen Hamm 388,15: "Если может быть доказано, что некто отдал деньги Израильтян гоям, должен быть найден способ после благоразумного возмещения убытков стереть его с лица земли."

11. Choschen Hamm 266,1: "Еврей может иметь всё что он найдёт если это принадлежит Акуму (гою). Тот, кто возвращает собственность (гоям) грешит против Закона, увеличивая силу правонарушителей. Однако заслуживает похвалы, если утеряная собственность возвращается во славу имени Бога, то есть когда христиане будут хвалить евреев и смотреть на них как на честных людей."

12. Szaaloth-Utszabot, The Book Of Jore Dia 17: "Еврей может и должен клясться во лжи когда гои спрашивают о том есть ли в наших книгах что либо против них."

13. Baba Necia 114,6: "ЕВРЕИ - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ СУЩЕСТВА, А ДРУГИЕ НАЦИИ МИРА НЕ ЛЮДИ НО ЗВЕРИ."

14. Simeon Haddarsen, fol. 56-D: "Когда придёт Мессия каждый еврей будет иметь по 2800 рабов."

15. Nidrasch Talpioth, стр. 225-L: "Иегова создал неевреев в человеческом обличии чтобы евреям не пришлось пользоваться услугами животных. Следовательно неевреи - это животные в форме человека, которые приговорены служить евреям днём и ночью."

16. Aboda Sarah 37a: "ДЕВОЧКИ ГОЕВ С 3-ЛЕТНЕГО ВОЗРАСТА МОГУТ ПОДВЕРГАТЬСЯ НАСИЛИЮ."

17. Gad. Shas. 22: "Еврей может иметь нееврейскую девочку но не может жениться на ней."

18. Tosefta Aboda Zara B5: "Если гой убьёт гоя или еврея он должен ответить за это, ЕСЛИ ЖЕ ЕВРЕЙ УБЬЁТ ГОЯ, НА НЁМ НЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ."

19. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: "Разрешается убивать обличителей евреев везде. Разрешается убивать их даже до того как они начали обличать."

20. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: "Вся собственность других наций принадлежит еврейской нации, которая таким образом имеет право пользоваться всем без стеснения."

21. Tosefta Aboda Zara VIII, 5: "Как определить слово грабёж? Гою запрещено воровать, грабить, брать женщин и рабов у гоя или еврея. Но еврею не запрещено делать всё это по отношению к гою."

22. Seph. Jp., 92, 1: "БОГ ДАЛ ЕВРЕЯМ ВЛАСТЬ НАД ИМУЩЕСТВОМ И КРОВЬЮ ВСЕХ НАЦИЙ."

23. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 156: "Если еврею задолжал гой, другой еврей может пойти к гою и пообещав ему денег, обмануть его. Таким образом гой разорится и первый еврей завладеет его собственностью по закону.

24. Schulchan Aruch, Johre Deah, 122: "Еврею запрещено пить вино из бокала к которому прикасался гой, потому что его прикосновение могло сделать вино нечистым."

25. Nedarim 23b: "Тот, кто хочет чтобы все его обещания, данные за год стали недействительными, пусть встанет в начале года и скажет: Все обещания, которые я могу дать в течение года аннулируются. Теперь его обещания недействительны."

[shlahani]

ЦИТАТЫ ИЗ РАЗЛИЧНЫХ ЧАСТЕЙ ТАЛМУДА.

Вот иудей Иисус Христос... а не под одну цитату не подходит. Похоже, талмуд всё-таки ещё не тора.

[Кадош]

Вот иудей Иисус Христос... а не под одну цитату не подходит. Похоже, талмуд всё-таки ещё не тора.

Меня вот другое интересует. Если эти "христиане" полагают себя учениками Иисуса, то почему не поступают по Его заповедям? Причем я даже не стану им напоминать про:
Матф.23:3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
Бо это выше их понимания...
Но самое простое:
Матф.5:39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

Если они противятся, то напрямую идут против Воли Иисуса. В этой связи вообще непонятно каким боком они полагают себя христианами?
А тем более называть слова Иисуса - "иезуитскими ухищрениями"... По меньшей мере - кощунство.

[K_Николай]

истинно, иезуитство творят те, кто равняет учение Христа с фарисейскими учениями врагов его. печалится Иисус о судьбе евреев:
"На Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи"

талмудический иудаизм, который исповедуют с библейских времен и поныне евреи - главные враги церкви христовой, да и всех человеков.
известно слово Христа евреям:

"Се, оставляется вам дом ваш пуст"
"Не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен грядущий во имя Господне"

[Кадош]

истинно, иезуитство творят те, кто равняет учение Христа с фарисейскими учениями врагов его.

Прям вот врагов? А вы внимательно читали Новый Завет? Хотя о чем это я... вы его не читали.
А скажите пожалуйста какую деноминацию представляли следующие персонажи Нового Завета: старец Симеон, Никодим, ап.Павел, Гамлиэль, Иосиф из Аримафеи...

печалится Иисус о судьбе евреев:"На Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи"

Где-ж здесь хоть нота печали? Здесь констатация факта. Более того сам Иисус утверждает что Ему иудеи не верят не потому что слишком верят Моисею, а наоборот - потому что Моисею не верят. И упрекает их Иисус за то что не знают и извращают писания Моисея.
Кстати за это-же и я вас упрекаю. А вы это называете почему-то иезуитством.

талмудический иудаизм, который исповедуют с библейских времен и поныне евреи - главные враги церкви христовой, да и всех человеков.

Главные враги Церкви Христовой - вы и подобные вам, которые не понимают ни Христа ни апостолов("высших апостолов"), которые все были евреями включая Иисуса.

известно слово Христа евреям:
"Се, оставляется вам дом ваш пуст"
"Не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен грядущий во имя Господне"

Так-же известно Его слово и о язычниках:
Матф.5:47 И если вы
приветствуете только братьев
ваших, что особенного делаете? Не
так же ли поступают и язычники?
Матф.6:7 А молясь, не говорите
лишнего, как язычники, ибо они
думают, что в многословии своем
будут услышаны;
Матф.6:32 потому что всего этого
ищут язычники, и потому что Отец
ваш Небесный знает, что вы имеете
нужду во всем этом.
Матф.18:17 если же не послушает
их, скажи церкви; а если и церкви
не послушает, то да будет он тебе,
как язычник и мытарь.
Матф.20:19 и предадут Его
язычникам на поругание и биение
и распятие; и в третий день
воскреснет.
Мар.10:33 вот, мы восходим в
Иерусалим, и Сын Человеческий
предан будет первосвященникам и
книжникам, и осудят Его на смерть,
и предадут Его язычникам,
Лук.18:32 ибо предадут Его
язычникам, и поругаются над Ним,
и оскорбят Его, и оплюют Его,
Лук.21:24 и падут от острия
меча, и отведутся в плен во все
народы; и Иерусалим будет
попираем язычниками, доколе не
окончатся времена язычников.

Как видите отнюдь не лицеприятные слова. Да и какое лицеприятие может быть у учителя Израильского к тем, кто "устами приближается к Творцу Вселенной, сердцем-же ненавидит Его"?

Миссию Иисуса НЗ сообщает через старца Симеона:
Лук.2:32 свет к просвещению
язычников и славу народа Твоего
Израиля.

Но вы называете Его народ Израиля - врагом церкви! Собственно, таким образом сами себя и судите... жаль мне вас.

[K_Николай]

Но вы называете Его народ Израиля - врагом церкви! Собственно, таким образом сами себя и судите... жаль мне вас.

воистину не слышит чловек! выворачивает слова! это метод фарисеев. причем здесь народ израилев?
последний раз говорю, даже не для вашего слуха и глаза, а для сторонних читателей:

враг Христа есть талмудические иудеи, кои исповедуют талмуд, каббалу, шулхан-арух, прочие домыслы и извращенные трактовки ветхого завета, кто не признает и злословит на Христа

все. в пятый раз повторять не стану

[shlahani]

враг Христа есть талмудические иудеи, кои исповедуют талмуд, каббалу, шулхан-арух, прочие домыслы и извращенные трактовки ветхого завета, кто не признает и злословит на Христа

Вы, K_Николай, в общем неплохо проповедуете. До Вас эту тему подробно разбирал апостол Павел в Послании к римлянам. Тезисы его таковы:
- Бог сделал виновными перед собой и евреев, и неевреев
- спасение от евреев, в частности от нашего господа Иисуса Христа
- в Израиле произошло ожесточение и некоторые ветви, так сказать, отломились от природной маслины
- на место этих отломившихся ветвей привилась дикая маслина (неевреи), питаясь соком от корня природной маслины
- ожесточение в Израиле временно, пока не войдёт полное число неевреев
- как только все неевреи войдут, весь Израиль спасётся

Почему Павел так рассуждает? Потому что вера - это способность увидеть несуществующее как существующее, то есть увидеть врагов как друзей. Поэтому Ваша позиция не такая совершенная, как позиция апостола Павла (который как раз и являет собой пример такого превращения из врага в друга).

[Lumen]

истинно, иезуитство творят те, кто равняет учение Христа с фарисейскими учениями врагов его.

Братья иезуиты, батенька, были наипервейшими европейскими антисемитами. О чем Вы?

[K_Николай]

Lumen, ну наверное незря их имя стало нарицательным, вероятно также выворачивали слова и домысливали, как некоторые на этом форуме

shlahani, "увидеть врагов как друзей" - враги бывают разные, есть достойные и недостойные. я ведь привел цитаты из талмуда и шулханаруха, как же можно людей, которые руководствуются этими лозунгами считать друзьями? наверное мы несовершенны, но если они так ненавидят детей христовых, мы не можем терпеть и идти на заклание, а должны бороться и обличать.

неужели вы другого мнения о наших ненавистниках?

[sancho]

ну коля не гони
я талмуд немного читал.
во первых фразы вырваны из контекста - не самом деле и из библии можна вырвать "отсеки руку свою" и считать христиан мазахистами

во вторых эти же названные тобой слова - сегодня закон отношений между атеистами: умри ты сегодня а я завтра

[shlahani]

я ведь привел цитаты из талмуда и шулханаруха

Зачем же Вы читаете талмуд, если у нас есть библия?

[Кадош]

воистину не слышит чловек! выворачивает слова! это метод фарисеев.
...
все. в пятый раз повторять не стану

Я слов не выворачиваю. Я показываю вам, что говорит Новый Завет. Если вы не принимаете свидетельства Иисуса, то это вы не видите и не слышите, а не я. Не обманывайте себя...