Я не верю в христа. Доказательства ниже

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Батек
    Отключен

    • 26 April 2009
    • 20

    #16
    Сообщение от K_Николай
    А мне кажется каждому христианину противен еврей. Еврейская этика точнее - лицемерие, старание обмануть неверного, возвыситься над неевреями, стяжание выгод материальных.

    Это истинные качества правоверных евреев, которые они тщательно скрывают - они противны человекам принявшим Евангелие, и наверное ненайдется честного христианина, который оспорит, что они(евреи) таковы есть, очень много суждений православных отцов читал на эту тему.

    Хритианство и иудаизм - ныне очевидно противоборствующие веры.
    Только если церковь готовапринять в лоно свое евреев, то синагога - суть закрытый жидомасонский клуб.
    Когда я репотреировался в Израиль, то первые свои пожитки получил именно в Синагоге. За то наблюдал Тель-Авивского игумия злобно ругающимся и заглядывающим в рот прихожанам на послеслужебном столе.

    Комментарий

    • sancho
      Участник

      • 03 May 2009
      • 330

      #17
      батек, а вы еврей по национальности?
      бога не существует !

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59168

        #18
        Сообщение от K_Николай
        А мне кажется каждому христианину противен еврей. Еврейская этика точнее - лицемерие, старание обмануть неверного, возвыситься над неевреями, стяжание выгод материальных.

        Это истинные качества правоверных евреев, которые они тщательно скрывают - они противны человекам принявшим Евангелие, и наверное ненайдется честного христианина, который оспорит, что они(евреи) таковы есть, очень много суждений православных отцов читал на эту тему.

        Хритианство и иудаизм - ныне очевидно противоборствующие веры.
        Только если церковь готовапринять в лоно свое евреев, то синагога - суть закрытый жидомасонский клуб.
        Бред гностический...
        Этика Иисуса Христа - изложена, как всем известно, в Нагорной проповеди. А она полностью зиждется на проповеди правильного исполнения Торы.
        К примеру :
        27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
        28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
        (Матф.5:27,28)
        Может создаться впечатление, что Христос здесь противопоставляет Торе, некий свой Закон. На самом деле это не так. Потому что как Не прелюбодействуй, так и Не возжелай жены ближнего твоего - обе - являются заповедями Торы(Исх.20:14,17).

        Можно и дальше посмотреть(извиняюсь что не по порядку):

        21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
        22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
        (Матф.5:21,22)

        Опять-же, может показаться что Христос придумал что-то новое, чего не было в Торе, однако это не так, потому что как Не убий, так и Лев.19:18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, являются так-же заповедями Торы. Более того именно эту заповедь - Иисус называет второй по значимости заповедью в Законе Моисея - см. Матф.22:39.

        Можем еще посмотреть следующее:

        33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
        34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
        35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
        (Матф.5:33-35)

        И здесь Христос ничего нового не сказал, бо как "Втор.23:23 Что вышло из уст твоих, соблюдай и исполняй", так и "Лев.19:12 Не клянитесь именем Моим во лжи" - обе являются заповедями Торы.

        Почему-же Христос их противопоставляет? Да потому, что исполнение Закона в те времена свелось к внешнему исполнениею, т.е. на уровне действия, а Христос каждой заповеди ДЕЙСТВИЯ присовокупляет такую-же заповедь но на уровне ПОМЫСЛОВ. Увязываая их между собой, показывая, причино-следственную связь между ними, что невидимое нарушение заповеди на уровне помыслов, неизменно ведет к видимому нарушению заповеди на уровне действия. Чему перестали практически полностью учить учителя Израилевы народ Божий в то время.

        И еще с одним искажением борется в Нагорной проповеди Иисус - смотрим следующее место:
        43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
        44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
        (Матф.5:43,44)

        Дело в том, что в Торе нет вообще заповеди "ненавидь врага твоего". Ну в принципе не существует!!!!!
        Более того есть другая, предписывающая мириться с врагом своим и помогать ему в его трудностях:

        4 Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему;
        5 если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним.
        (Исх.23:4,5).

        Более того, Соломон в притчах требует от слушающих следующее:

        Прит.25:21 Если голоден враг
        твой, накорми его хлебом; и если
        он жаждет, напой его водою

        Более того, пророки Божии показывали своими действиями и принуждали народ свой к исполнению этих заповедей, например это описано здесь:
        21 И сказал царь Израильский Елисею, увидев их: не избить ли их, отец мой?
        22 И сказал он: не убивай. Разве мечом твоим и луком твоим ты пленил их, чтобы убивать их? Предложи им хлеба и воды; пусть едят и пьют, и пойдут к государю своему.
        (4Цар.6:21,22)

        Откуда-же появилось - "ненавидь врага твоего"? А появилось оно от некоторых учителей Израильских, которые начали учить этому. А сие есть смертный грех - добавление к словам Господа того, чего Он не говорил. Вот собственно этим двум искажениям учителей отклонившихся от истины Писания Христос и посвящал Нагорную проповедь, указывая, что Основа всего - это Тора(см. Матф.5:17-18, в моей подписи), и если есть отклонения от Торы - то это ненормально.

        Так что ваше отрицательное мнение о Торе, этике евреев и Законе Моисея, на самом деле от незнания Писаний.
        Последний раз редактировалось Кадош; 04 May 2009, 10:35 AM.
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • shlahani
          христианин

          • 03 March 2007
          • 9820

          #19
          Сообщение от K_Николай
          А мне кажется каждому христианину противен еврей. Еврейская этика точнее - лицемерие, старание обмануть неверного, возвыситься над неевреями, стяжание выгод материальных.

          Это истинные качества правоверных евреев, которые они тщательно скрывают - они противны человекам принявшим Евангелие, и наверное ненайдется честного христианина, который оспорит, что они(евреи) таковы есть, очень много суждений православных отцов читал на эту тему.

          Хритианство и иудаизм - ныне очевидно противоборствующие веры.
          Только если церковь готовапринять в лоно свое евреев, то синагога - суть закрытый жидомасонский клуб.
          Так Вам же и говорят, что все христиане и были вначале евреями. Кто кому противен тогда был, по-Вашему?
          Евангелие и приняли евреи вначале. Иисус прямо говорит, что послан к погибающим овцам дома Израиля, и что нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
          Если язычники привились на еврейский корень, то апостол Павел советует им (нам) не гордиться...

          Комментарий

          • K_Николай
            Участник

            • 18 July 2008
            • 201

            #20
            Сообщение от нинапри
            Неужели вы думаете, что среди русских мало мерзких людей ? Мне кажется, что наооборот...
            пожалуйста не передергивайте, ведь речь даже не о характере народа, а о постулатах, заветах, исповедуемых народом.
            не может быть мира меж почитателями Христа и хулителями его

            богоизбранность, лицемерие, старание обмануть неверного, возвыситься над неевреями, стяжание выгод материальных - иудеи черпают с детства - в семье, синагоге.

            у христиан - христовы заветы, и по житейски они проигрывают иудейским. но по этике конечно выше.

            оттого и борьба между иудеями и христианами идет, как справедливо заметил топикстартер.

            меж духовными людьми и сребролюбивыми стяжателями не будет мира

            Комментарий

            • K_Николай
              Участник

              • 18 July 2008
              • 201

              #21
              Сообщение от Кадош
              Бред гностический...
              Этика Иисуса Христа - изложена, как всем известно, в Нагорной проповеди. А она полностью зиждется на проповеди правильного исполнения Торы.

              Так что ваше отрицательное мнение о Торе, этике евреев и Законе Моисея, на самом деле от незнания Писаний.
              ох какой вы батенька фарисей! не иначе по роду - еврей, признайтесь.

              глаз за глаз и подставь другую щеку - это суть одно?
              возлюби ближнего(и врага) - в Евангелии, люби ближнего(еврея,родственника) - в трактовке торы
              не убей(еврея), нееврея можно - тора
              не укради(у еврея)
              не лги на еврея

              и вообще тора, как и все учение иудейское пропитано ненавистью к неевреям.

              это вы не читали выходит ветхий завет. или иначе нарочно извращаете, что совсем некрасиво.
              у меня друг еврей, дак и он скажет - все так есть, так и учат - евреи превыше всего в торе. тому и учат их с детства

              Комментарий

              • нинапри
                Ветеран

                • 18 August 2004
                • 24603

                #22
                Сообщение от K_Николай
                пожалуйста не передергивайте, ведь речь даже не о характере народа, а о постулатах, заветах, исповедуемых народом.
                не может быть мира меж почитателями Христа и хулителями его

                богоизбранность, лицемерие, старание обмануть неверного, возвыситься над неевреями, стяжание выгод материальных - иудеи черпают с детства - в семье, синагоге.

                у христиан - христовы заветы, и по житейски они проигрывают иудейским. но по этике конечно выше.

                оттого и борьба между иудеями и христианами идет, как справедливо заметил топикстартер.

                меж духовными людьми и сребролюбивыми стяжателями не будет мира
                Иисус тоже по плоти был евреем....
                Иисус Христос - есть истинный Бог.

                Комментарий

                • alexoise
                  Ветеран

                  • 19 January 2009
                  • 6211

                  #23
                  Сообщение от K_Николай
                  ох какой вы батенька фарисей! не иначе по роду - еврей, признайтесь.

                  глаз за глаз и подставь другую щеку - это суть одно?
                  возлюби ближнего(и врага) - в Евангелии, люби ближнего(еврея,родственника) - в трактовке торы
                  не убей(еврея), нееврея можно - тора
                  не укради(у еврея)
                  не лги на еврея

                  и вообще тора, как и все учение иудейское пропитано ненавистью к неевреям.

                  это вы не читали выходит ветхий завет. или иначе нарочно извращаете, что совсем некрасиво.
                  у меня друг еврей, дак и он скажет - все так есть, так и учат - евреи превыше всего в торе. тому и учат их с детства
                  Христианское учение особой любви к евреям тоже не оченьто испытывает....тому множество примеров...

                  Комментарий

                  • K_Николай
                    Участник

                    • 18 July 2008
                    • 201

                    #24
                    2Нинапри - а ряспяли его кто? вот против тех, кого наущают те фарисеи и книжники и будут всегда христиане

                    Сообщение от alexoise
                    Христианское учение особой любви к евреям тоже не оченьто испытывает....тому множество примеров...
                    конечно, и это обоснованно, так и будет. я просто поддержал топикстартера, когда ктото сказал, что нет антагонизма меж христианством и иудаизмом

                    Комментарий

                    • shlahani
                      христианин

                      • 03 March 2007
                      • 9820

                      #25
                      Сообщение от K_Николай
                      конечно, и это обоснованно, так и будет. я просто поддержал топикстартера, когда ктото сказал, что нет антагонизма меж христианством и иудаизмом
                      Это сказал апостол Павел: Иисус Христос разрушил преграду между евреями и неевреями.

                      Комментарий

                      • K_Николай
                        Участник

                        • 18 July 2008
                        • 201

                        #26
                        Сообщение от shlahani
                        Это сказал апостол Павел: Иисус Христос разрушил преграду между евреями и неевреями.
                        Правильно, но иудеи не принимают это. Ни Христа, ни Павла. в этом и проблема

                        Комментарий

                        • shlahani
                          христианин

                          • 03 March 2007
                          • 9820

                          #27
                          Сообщение от K_Николай
                          Правильно, но иудеи не принимают это. Ни Христа, ни Павла. в этом и проблема
                          Иудеи первые и приняли Христа Иисуса: все апостолы.
                          Апостола Павла, несмотря на то, что он называет себя извергом и меньшим из апостолов, приняли иерусалимские христиане, то есть те же апостолы, иудеи.

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59168

                            #28
                            Сообщение от K_Николай
                            ох какой вы батенька фарисей! не иначе по роду - еврей, признайтесь.
                            Очень может быть, я бы не против найти доказательства этому. Но тут важно другое: то, что Сам Христос уж точно еврей по плоти, как собственно и 12 апостолов, и Иоанн Креститель, и Павел и первомученник Стефан и пр. дьякона первоапостольской Церкви, включая пресвитера Церкви - Тимофея.
                            глаз за глаз и подставь другую щеку - это суть одно?
                            Не совсем. Это две границы праведности.
                            Первая отделяет праведность от греховности, а второая праведность от святости. Причем и то и другое - заповеди Торы.
                            возлюби ближнего(и врага) - в Евангелии, люби ближнего(еврея,родственника) - в трактовке торы
                            В Евангелии тоже так. Только понятие ближнего расширено до понятия - уверовавший, а про прочих Павел пишет - да будет он вам, как мытарь и язычник... Так что и в Евангелии подобная граница установлена.
                            не убей(еврея), нееврея можно - тора
                            А вот это - мил-человек, вам придется доказывать. Бо вы извращаете Тору, пока я думаю, что по незнанию...
                            не укради(у еврея)не лги на еврея
                            Всякий уверовавший - суть сын Авраама, так что и в Евангелии тоже самое.
                            и вообще тора, как и все учение иудейское пропитано ненавистью к неевреям.
                            Точнее сказать - к идолопоклонникам. Насчет отношения к неевреям - я вам уже привел один пример, того как пророк иудейский потребовал накормить и отпустить неевреев, которых могли запросто всех перерезать...
                            это вы не читали выходит ветхий завет. или иначе нарочно извращаете, что совсем некрасиво.
                            Кхе, родной, пока что это вы демонстрируете полное незнание Ветхого Завета, причем и Нового тоже...
                            у меня друг еврей, дак и он скажет - все так есть, так и учат - евреи превыше всего в торе. тому и учат их с детства
                            А у меня друзья неевреи и их всех представляете с детства учили что евреи - это зло и их надо ненавидеть.
                            Дальше что?
                            Последний раз редактировалось Кадош; 04 May 2009, 12:18 PM.
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Батек
                              Отключен

                              • 26 April 2009
                              • 20

                              #29
                              Сообщение от sancho
                              батек, а вы еврей по национальности?
                              Даже если и был бы, то у нас в паспорте национальность отсутствует, т.е. Фактически я израильтянин.

                              Комментарий

                              • georgey
                                R.I.P.

                                • 18 July 2005
                                • 3874

                                #30
                                Сообщение от K_Николай
                                Еврейская этика точнее - лицемерие, старание обмануть неверного, возвыситься над неевреями, стяжание выгод материальных.
                                Это еврейская этика ? Это общечеловеческая норма жизни, где "неверный" - может оказаться твоим родственником, а в формуле "возвыситься над неевреями" надо оставить просто "возвыситься над любым". Вы не в пещере отшельником живете ? Наугад возьмите любую газету и почитайте, сколько народу Вас "обуть" и развести на бабки хочет.

                                Комментарий

                                Обработка...