Так "не от мира сего" или "владыка царей"?

[Смертный]

Собственно вопрос как совместить:

От Иоанна 8:
23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.

От Иоанна 12:
31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.

От Иоанна 14:
30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.

От Иоанна 18:
36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.

К Ефесянам 2:
1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, 2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, 3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,

Откровение 1:
4 Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его, 5 и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею

До воскресения Христа владыка царей земных был князь мира сего диавол? А после воскресения уже Христос?

[Бродяжка]

До воскресения Христа владыка царей земных был князь мира сего диавол? А после воскресения уже Христос?

Сатана спал лишь с неба.А вот в этом мире все по-прежнему.А взглянуть на нынешние государства и их "царей",так и сомнений не остается,кто здесь владыка...Не Богу служат,а маммоне.

[w_smerdulak]

Не Богу служат,а маммоне.

Так бога нет, а маммона есть))) Хотя должны, по идее, служить народу.

[Смертный]

Сатана спал лишь с неба.А вот в этом мире все по-прежнему.А взглянуть на нынешние государства и их "царей",так и сомнений не остается,кто здесь владыка...Не Богу служат,а маммоне.

Но ведь в начале Откровения Иоанн пишет, что владыка царей земных - Иисус Христос!?

[Игорь Голаев]

До воскресения Христа владыка царей земных был князь мира сего диавол? А после воскресения уже Христос?

Нет, князь мира сего, как и было раньше.

[Тобос]

Нет, князь мира сего, как и было раньше.

Всё верно, вот момент, когда Сатана перестанет быть князем мира сего :

"1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время."
(Откровение 20:1-3).

[Tonia]

В Ветхом ключи от ада и смерти были у дьявола и он имел все права на души людей, после воскрешения Христа и Его трёх дневного пребывания в смерти, дьявол лишён этой власти.
"Смерть! Где твоё жало!!? Ад! где твоя победа?!!"

[Бродяжка]

Но ведь в начале Откровения Иоанн пишет, что владыка царей земных - Иисус Христос!?

На мой взгляд,издержки свободы .Христос(ведь он же -Бог) владыка каждого человека,не только царей,тем не менее подавляющее большинство выбирают служение мамоне.Поэтому князь мира сего и властвует

[Смертный]

Нет, князь мира сего, как и было раньше.

Как же тогда понять слова Иоанна в самом начале Откровения?

[Смертный]

На мой взгляд,издержки свободы .Христос(ведь он же -Бог) владыка каждого человека,не только царей,тем не менее подавляющее большинство выбирают служение мамоне.Поэтому князь мира сего и властвует

Ваша версия понятна. Только получается липовое какое-то владычество.

И ладно бы написанное относилось к будущим событиям, описанным в Откровении - что когда-то и у нас владыкой царей станет Христос. Так нет же, написано вначале книги, говоря о текущем времени.

[Смертный]

Видимо "тайна сия велика есть"

[Lester_M]

Видимо "тайна сия велика есть"

Владыкой неба и земли называл Бога ещё Авраам. Он всегда им был. Я думаю дело в том, что земля проклята за грех Адама, поэтому здесь всякие личности тапа диавола вертят свои дела. Когда люди обращаются к Богу, сатана теряет силу над ними да и над землёй. Когда люди оставляют Бога, сатана получает большую свободу убивать и обманывать людей. Об этом прекрасно написано в книге Иоиля. Ничего никогда не выходит из под Божьего контроля, и Бог в установленное время бросит диавола в вечный огонь. К Богу всегда можно и нужно обращаться как к верховной власти, Он единственный кто может делать ВСЁ что считает нужным. Цари земли и сатана ограничены в своей власти тем что Бог им допустит сделать.

Можно предвидеть возражения некоторых типа того что "Бог за одно с сатаной" Но это не так. Люди сами предпочитают жить во лжи и не признают Бога как верховную власть. Разве Он в этом случае не в праве оставить людей жить под той властью, которую они выбрали?
Но у Него всегда достаточно силы смирить сатану, и если мы хотим это видеть, то должны проявить в этом свою заинтересованность.

На самом деле это великое откровение что Иисус - владыка земных царей. Авраам жил с этим откровением, и не боялся исполнять Божью волю. Бог может построить и царя если нужно.

[Смертный]

Владыкой неба и земли называл Бога ещё Авраам. Он всегда им был. Я думаю дело в том, что земля проклята за грех Адама, поэтому здесь всякие личности тапа диавола вертят свои дела. Когда люди обращаются к Богу, сатана теряет силу над ними да и над землёй. Когда люди оставляют Бога, сатана получает большую свободу убивать и обманывать людей. Об этом прекрасно написано в книге Иоиля. Ничего никогда не выходит из под Божьего контроля, и Бог в установленное время бросит диавола в вечный огонь. К Богу всегда можно и нужно обращаться как к верховной власти, Он единственный кто может делать ВСЁ что считает нужным. Цари земли и сатана ограничены в своей власти тем что Бог им допустит сделать.

Можно предвидеть возражения некоторых типа того что "Бог за одно с сатаной" Но это не так. Люди сами предпочитают жить во лжи и не признают Бога как верховную власть. Разве Он в этом случае не в праве оставить людей жить под той властью, которую они выбрали?
Но у Него всегда достаточно силы смирить сатану, и если мы хотим это видеть, то должны проявить в этом свою заинтересованность.

На самом деле это великое откровение что Иисус - владыка земных царей. Авраам жил с этим откровением, и не боялся исполнять Божью волю. Бог может построить и царя если нужно.

Вот только Христос не называл. Про себя Он говорил что он Царь не от мира сего, а князь мира - диавол.
Но Иоанн почему-то назвал Его владыкой земных царей.

[elelet]

Вот только Христос не называл. Про себя Он говорил что он Царь не от мира сего, а князь мира - диавол.
Но Иоанн почему-то назвал Его владыкой земных царей.

Если Царство царя не от мира сего, то ничего общего с этим миром он не имеет. И все дальнейшие попытки привязать его к этому миру, всего лишь обман и попытки вливания молодого в ветхое. Христос много раз повторял, что Его Царство не от мира сего, какие же причины подвергать Его слова сомнению и какие причины больше доверять Иоанну (тем более опять же - Иоанну ли?), а не Иисусу.

[Tonia]

Потому что когда говорил Христос распятья ещё не было и Он был Владыкой не от мира сего, но когда Он победил мир стал Царь царей и Господь господствующих.