Кто первый убийца Каин ли ?

[Koleson]

21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
Обритите внимаание одежды кожаные,значит из кожи животного ,значит мертвого животного . А где взял бог мертвое животное,значит он или ангел животное убил . Это ведь сразу было после сьедания яблока .даже если оно сразу само сдохло,все равно бог значит хотел ег осмерти.потому как ему понадобилась его кожа . Интресн окак он кожу снял ,наверное сама слезла .

[Смертный]

В некоторых конфессиях считается, что кожаные ризы - это наше человеческое тело, одежда для души. До изгнания из рая оно было другим, "славным", а после - сделалось смертным, подверженным болезням и т.п.

[tabo]

21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

в большинстве случаев трактовка могла бы выглядеть так: то первозданное тело Адама(духовное тело) было не тленным, не смертным и не страстным. сдесь говориться о том что человеческое тело стало ТЛЕННЫМ СТРАСТНЫМ И СМЕРТНЫМ.

[plug]

21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
Обритите внимаание одежды кожаные,значит из кожи животного ,значит мертвого животного. ...

Не-а, никаких "значит".
Вы почему-то считаете, что Господу доступен только человеческий способ получения "одежд кожанных".
Мол, если есть кожанные одежды, значит первоначально это была кожа животного, у которого и пришлось ее "отобрать".

А как Вы полагаете ... в фразе "в начале Бог сотворил небо о землю" ... у кого или у чего Бог "отобрал" землю (или прото-землю), чтобы сотворить ее?

Если Он мог создать "небо землю" из ничего, то что ему стоило так же "из ничего" сделать "одежды кожанные", а не отбирать кожу у животного?

[Смертный]

Если Он мог создать "небо землю" из ничего, то что ему стоило так же "из ничего" сделать "одежды кожанные", а не отбирать кожу у животного?

Верно.
Также Ему ничего не стоило создать мир минуту назад, со всеми воспоминаниями индивидов и прошлом. Или устраивать небытие нашего мира - когда надоело, выключил божественый комп с игрой "Жизнь", записав состояние, а потом опять включит. А искусственный разум - мы т.е., ничего и не заметим.
С Всемогущим Богом все что угодно может быть, только успевай сочинять.)

[Махес]

21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
Обритите внимаание одежды кожаные,значит из кожи животного ,значит мертвого животного . А где взял бог мертвое животное,значит он или ангел животное убил . Это ведь сразу было после сьедания яблока .даже если оно сразу само сдохло,все равно бог значит хотел ег осмерти.потому как ему понадобилась его кожа . Интресн окак он кожу снял ,наверное сама слезла .

Успокойтесь.
Бог, э-мюэ, никого не убивал.

В прихожей стоял, э-мюэ, старый кожаный диван.

Выкинуть жалко, вот, э-мюэ, и создал Бог людей и одел их в кожу.

Так диван и, эмюэ, сослужил последнюю службу.

[Bovlan]

Тёмные вы тут товарищи. Неужели не знаете, что змеи сбрасывают старую кожу. Именно из такой кожи и сшил Бог одежду. Вы думаете, почём зря во всей этой истории змей фигурирует. А поскольку змеи сбрасывают паршивую, почти истлевшую кожу, то, разумеется, она была самым подходящим материалом для проштрафившихся людей. Очень паршивая обёртка для души. Самое то, чтобы душа еле держалась в теле.

[Claricce]

Здравствуйте, Смертный!

В некоторых конфессиях считается, что кожаные ризы - это наше человеческое тело, одежда для души. До изгнания из рая оно было другим, "славным", а после - сделалось смертным, подверженным болезням и т.п.

А смысл сей пластической операции в чем?
Если кошку обшить кожей собаки, то мяукать она не перестанет.. И лаять не начнет..

Ну а если все-таки от внешнего дизайна так зависит сущность, то не очень прилично со стороны бога (непосредственно собственным швейным мастерством!) заменить человеку "славный" добротный неизносимый костюмчик на сильно поношенную ветхую дерюжку.
Побитую молью, экземой и ревматизмом...
Неужели бог, как портной не мог сшить из материала получше?

P.S. В свое время Иван Грозный любил развлекаться таким образом - человека "обшивали медведно" (т.е. в свежую медвежью шкуру) и спускали на него свору собак, загрызавших жертву насмерть.
Как-то напрашиваются тут нехорошие аналогии из библии.. Не находите, Смертный?

С Уважением,
Claricce

[ol2007]

Первый убил Авель, бедных овечек, которых принес в дар Господу Богу, чем и испортил себе карму, что посеял то и получил.

[lomeiko]

Первый убивца - архиангел Люминофер, который на небесах был министром культуры. Но, Михаил, министр обороны изгнали его оттель.

Цитата из Библии:

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. (Иоан.8:44)

[Смертный]

А смысл сей пластической операции в чем?

Это Вы не меня, а православных богословов спросите. Или почитайте.

Если кошку обшить кожей собаки, то мяукать она не перестанет.. И лаять не начнет..

Ну кошки и собаки имеют шкуру одного "плана". Животного.

Ну а если все-таки от внешнего дизайна так зависит сущность

Считается как раз наоборот - внешний дизайн зависит от сущности. Изменилась нечно в сущности - и дизайн потребовался другой.

Как-то напрашиваются тут нехорошие аналогии из библии.. Не находите, Смертный?

Если насочинять побольше "а если". Хотя идея "кожаные ризы = материальное тело" только полагаясь на Бытие - чистой воды спекуляция. Они устыдились, что были наги. Возникла потребность в одежде - первую им дал Господин. Если бы дело было про "славную" и "не славную" одежду, так и написали бы - снял одно, дал другое. А написано то - что были наги.
Да и кроме этой Вашей аналогии, из одного того, что
"22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни."
можно сделать вывод, к которому пришел Гомер в своей Одиссее - "Как вы жестоки, о боги, как завистью всех превзошли вы!"
Вот что я нахожу.

[igor_ua]

21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
Обритите внимаание одежды кожаные,значит из кожи животного ,значит мертвого животного . А где взял бог мертвое животное,значит он или ангел животное убил .

А чо, вы типо вегетаторианец, для вас убийство коровы равняется убийству человека?

[Смертный]

А чо, вы типо вегетаторианец, для вас убийство коровы равняется убийству человека?

Врядли вегетарианец он. Но возможно атеист - а для них человек это просто животное такое.

[Степашка]

то первозданное тело Адама(духовное тело) было не тленным, не смертным и не страстным

Ну то что нестрастным может быть, а вот насчет остального... Зачем тогда нужно было еще дерево жизни? Я пока не сторонник того, что кожаные одежды - это человеческие тела, но думать, что первозданный человек был таким, каким есть сейчас, только мог жить вечно, питаясь плодами от дерева жизни, немножко наивно. С моей точки зрения человек (да и весь мир в целом) далек от идеала. Безусловно, это сложная и тонко организованная структура, но мог бы быть (а скорее всего и был) лучше. Но это все домыслы... До истины бы докопаться... Бог всех и вся за его ослушание проклял, а какие измененя произошли наряду с этим - вот в чем вопрос...

[Claricce]

Здравствуйте, Смертный!

Это Вы не меня, а православных богословов спросите

К ним не достучаться - ребята живут в своем миру.

Ну кошки и собаки имеют шкуру одного "плана". Животного.

Моя аналогия оказалось непомерно сложна?
Значит шкура оказалась слишком толстой.

Они устыдились, что были наги. Возникла потребность в одежде - первую им дал Господин.

Как показывает опыт цивилизаций, дело-то обстоит как раз наоборот.
Вначале появляется потребность в одежде, а уж потом - стыд. Вы не обратили, что именно, какие части тела считаются стыдными для всеобщего обозрения? Разумеется, картинка меняется с развитием культуры и географии, но чаще всего это - попа, половые органы, женская грудь... Иногда стопы ног или ноги целиком... Бывает - глаза...
Во всех случаях это органы, имеющие первостепенное значение для здоровья и продолжения рода. Их издавна защищали от повреждений одеждой.
Вот из привычки защищать тело одеждой и появился понятие неловкости их публичного обнажения. "Белой вороной" быть всегда неловко, как неловко быть голым среди одетых. Позднее из этой неловкости рождается стыд. Понимаете не из стыда родилась одежда, а наоборот.

Иногда причина стыдности завуалирована своим пседвообоснованием настолько, что трудно бывает понять ее целесообразность. Например, еще в девятнадцатом веке на Руси считалось стыдным женщине показаться на людях, не покрыв голову платком. Казалось бы такой обычай противоречит мои словам.
А причина проста. Существовало поверье, что бесы (род нечести, подотряд чертей, семейство длиннохвостых) любят вцепляться женщине в распущенные волосы. И от страха перед этим суеверием, женщины всегда закутывали волосы косынкой, повязкой и т.п.
Так из псевдозащиты, из мнимого страха тоже родилось понятие стыда.

Примеров подобному множество - у разных народов. Особенно четко зависимость "нарушение обычая - стыдно" проявляется там, где понятия стыда не совпадают с нашими.
Я повторюсь - уже писал однажды.
Один кинооператор снимал фильм о жизни где-то в жаркой стране (сейчас уже не помню - Африка или где-то среди папуасов). Местный парень сильно заинтересовался и помогал белому в его работе.
После окончания сьемок оператор подарил парню в благодарность шорты. Надо сказать, что из-за жаркого климата местные мужики из одежды используют только татуировки и палочки, продетые в нос.
Желая похвастаться, парень в первый же вечер надел подаренную одновку и прошелся по деревенской улице. Эффект был велик! Девушки закрывали глаза руками и убегали в хижины, мужчины сопровождали его издевательскими замечаниями, старухи кричали в след обидные вещи...
Пришлось парню со стыдом убежать и снять шорты.
Т.е. произошло примерно нечто, напоминающее диаметрально противоположную нашему образу жизни картину - как если бы парень прошелся голым по европейской улице.
Понимаете, в чем дело? у папуасов нормально, привычно ходить голым - и стыдно носить одежду. Т.е стыд есть несоблюдение общественных традиций и привычек. И вмешательство бога с его подарком одежд - совршенно лишняя деталь.
В который раз люди прекрасно обходятся без бога...

Будь по-Вашему, дети испытывали бы стыд с рождения. Однако они не стыдятся голого тела до тех пор, пока родители не научат их - "хорошие дети не ходят голыми".

С Уважением,
Claricce