Правда ли, что Г.Грабовой - это второе пришествие Христа?

[Вл.М.]

Это кто же и на каком основании такую параллель провёл?

Если Вы сами знаете, то зачем спрашиваете?

[Вл.М.]

Я никакого подобия не увидела. И вот с этим:
крайне не согласна.
В первое пришествие Христос был совершенным Человеком (больше чем все остальные люди: на одной чаше весов Христос - на другой человечество), во второе Он уже больше, чем Сын Человеческий.

Как же мы Его узнаем? Только как спасителя.

[Жена]

Как же мы Его узнаем? Только как спасителя.

Не совсем поняла ваш вопрос.
Мы Его уже узнали как Спасителя в первом пришествии. Его миссия именно в этом и заключалась.

[Вл.М.]

Не совсем поняла ваш вопрос.
Мы Его уже узнали как Спасителя в первом пришествии. Его миссия именно в этом и заключалась.

Нет. Многие Его ещё не узнали как Спасителя. А узнают только тогда, когда будет возвещено Евангелие по всей земле.
И если он будет отличен от Того Христа, что пострадал на кресте, мы его не сможем узнать.

[Maat]

Цитата участника Вл.М.:

В Евангелии есть такой фрагмент, когда больная женщина касается края одежды Иисуса и от этого исцеляется.
Так и верующим в Него достаточно только прикоснуться своей верой к Нему, что бы очиститься от своих грехов.

Это кто же и на каком основании такую параллель провёл?

Цитата:
"Христос пострадал за грехи верующих..."

Что значит "пострадал"?

Если Вы сами знаете, то зачем спрашиваете?

Почему Вы решили, что я знаю о том, какой смысл вложили христиане во фразу "Христос пострадал за грехи верующих..."?
Пока для меня эта фраза абсурдна..., как и вот это: "верующим в Него достаточно только прикоснуться своей верой к Нему, что бы очиститься от своих грехов."

А дальше - может с Вашей помощью что-то разъяснится...

[Жена]

И если он будет отличен от Того Христа, что пострадал на кресте, мы его не сможем узнать.

Овцы всегда узнают голос Пастыря, чем бы Он не занимался: из пропасти овечек ли доставал или сена в кормушки закладывал.

[Maat]

Не знаю, что вы вкладываете в понятие "образ". Не человек и не образ.

Образ - это изображение.

Совершеный человек - без греха.

Смотря, что грехом считать. А так безгрешных на земле - нет. При ходьбе траву сминаем, а то и совсем губим.

Больше, чем Сын Человеческий - после воскрешения Христос изменился по отношению к Своему прежнему состоянию (Павел писал "а мы - изменимся"). Каков Он стал - не знаю, но точно больше, чем человек.

Так всё же Христос был Сыном Человеческим? Тогда почему христиане говорят, что он создал Вселенную?

Люди, которых воскрешал Иисус, воскресали со своими грехами. Воскрешение в жизнь вечную - воскрешение в безгреховное состояние, потому и внешнее изменится вслед за внутренним.

С этим я согласна, но разъясните, пожалуйста, мне фразу: "верующим в Него достаточно только прикоснуться своей верой к Нему, что бы очиститься от своих грехов."

[Жена]

Образ - это изображение.

Ответ тот же. Не образ и не человек.

Смотря, что грехом считать.

Что в Библии написано.

Так всё же Христос был Сыном Человеческим? Тогда почему христиане говорят, что он создал Вселенную?

Потому, что так в Библии написано - Он ВсеМогущий. Может и Вселенную создать и человеком безгрешным пожить на земле.

но разъясните, пожалуйста, мне фразу: "верующим в Него достаточно только прикоснуться своей верой к Нему, что бы очиститься от своих грехов."

Извините, но фраза не моя. Разъяснить не смогу. Самой интересно, как можно прикоснуться к Господу, хотя бы своей верой.

[Maat]

Ответ тот же. Не образ и не человек.

А с какой МИССИЕЙ он придет?

Потому, что так в Библии написано - Он ВсеМогущий. Может и Вселенную создать и человеком безгрешным пожить на земле.

Более точно не укажете?

[Жена]

А с какой МИССИЕЙ он придет?

А вот тут мы с вами в вопросах сошлись. Мне как-то трудно представить, что из моря крови и мучений необращенных в веру воссияет Царство Божие. Вышел, ножки от крови омыл и радуйся вечной жизни. А если радость вянуть начнет, то выгляни во двор внешний - посмотри как вечно мучаются невозрадовавшиеся и укрепись. Не верю.

Более точно не укажете?

В одном предложении из Библии - нет. Но Иисус Сам говорил, что Давид к Нему и Его Отцу обращался одинаково: и сказал Господь Господу моему...
Честно сказать, о Троице у меня весьма смутные представления и вряд ли вам от меня будет какая-то помощь в этом вопросе.

[Maat]

Не знаю, что вы вкладываете в понятие "образ". Не человек и не образ.

Исходя из такой характеристики, Г. Грабовой не может быть Вторым Пришествием Христа.

[Жена]

Исходя из такой характеристики, Г. Грабовой не может быть Вторым Пришествием Христа.

Если с юмором: христиане в принципе "не могут" проззявить пришествие Христа, если прозявили - значит не пришествие (а не "нехристиане") .
Да, еще Свое пришествие Христос сравнил с Потопом. Т.е., с силой, которую не может кто-то не заметить. А вот Грабового много кто не заметил.

[АлексДи]

Оригинально!
А преподавание в школах предмета "Христианство" тоже будет строится по принципу: "Кто умеет читать и понимать-тот поймет" ?

В школе христианство преподавать не будут-не бойтесь.

...Вот откуда "откопали" апостолы тексты Христа, - он ведь собственноручно не написал ни одного слова? ..

Ну так надо полагать, что Он ничего не говорил?

..Вы уходите от ответов и переводите разговор на собеседника ...

Да неужели? Вы такие "глобальные" вопросы поднимаете, да вот спасения-то не приобрели.

И всё же как Вы понимаете данный стих:
(Мф 24:30)"тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся ВСЕ племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;"

Я толковать это место Священного Писания не берусь. Когда наступит время-Бог откроет.

..Христос, как и другие основоположники подобных матричных религий (Артемида, Гермес, Исида, Моисей, Будда, Заратуштра и др.) в процессе планетарного бытия через многократные реинкарнации достиг теосознания, был инициирован и получил откровение Сверхсознания, а с ним и доступ к Единым Высшим Знаниям Вселенной, и личную земную миссию...

То есть Христос для вас всего лишь один из персонажей разношерстной шайки идольских божков?

[Вл.М.]

Цитата участника Вл.М.:


Это кто же и на каком основании такую параллель провёл?

Что значит "пострадал"?

Почему Вы решили, что я знаю о том, какой смысл вложили христиане во фразу "Христос пострадал за грехи верующих..."?
Пока для меня эта фраза абсурдна..., как и вот это: "верующим в Него достаточно только прикоснуться своей верой к Нему, что бы очиститься от своих грехов."

А дальше - может с Вашей помощью что-то разъяснится...

Да, о чём бишь мы это говорили?
О воскрешении мёртвых. И Вы сказали, что надо самим свои грехи очищать. Христиане верят, что их грехи кровью своей искупил Христос.
Для Вас это, конечно, откровение. Тогда что Вы понимаете под христианством?

[Maat]

В школе христианство преподавать не будут-не бойтесь.

Благая весть!

Ну так надо полагать, что Он ничего не говорил?

Вполне возможно...

Да неужели? Вы такие "глобальные" вопросы поднимаете, да вот спасения-то не приобрели.

О чьём спасении речь идёт?

Я толковать это место Священного Писания не берусь. Когда наступит время-Бог откроет.
То есть Христос для вас всего лишь один из персонажей разношерстной шайки идольских божков?

Значит, текст Священного Писания толковать не взялись, а суть основоположников других религий - "растолковали", да ещё ярлык "разношерстной шайки идольских божков" им навесили.

Да, очередное проявление "терпения и любви" у очередного христианина ...