Правдиво ли?

[Батёк]

Но Лазарь не был в посте (добровольный отказ от еды ради достижения чего-то), а голодал (вынужденая ситуация).
А если неверующий несправедливо страдает - это засчитывается?

Не пойму смысл.. Куда добавили? Как это: радость после смерти?

Выходит, что засчитывается, Павел и св. Лонгин ослепли может справедливо, но точно не верели в Иисуса. Вот их канонизировали за последующие мучинечество за веру, как и Лазаря в рай.

[АлексДи]

...Большинство вменяемых людей это не назовут жизнью, и она никому не нужна такая ангельская.

Как будто вы знаете, что это за жизнь будет.

Почему именно в этой притче иносказание становится буквальносказанием?... Кстати, а почему Лазарь из этой притчи праведник? Потому что под забором валялся?....

Вы считаете, что после физической смерти все спят?
Действительно, почему? У Христа спросите. Заодно и спросите, что же это Он наврал про жизнь после смерти-то? И не забудьте эту притчу вычеркнуть из Нового Завета, как неполиткорректную.

[Жена]

Вы считаете, что после физической смерти все спят?

Ага, каждый вечер помираем .... от усталости

Оттуда сюда хода нет. На этом и надо остановиться

Эта моя цитата говорит о том, что я по поводу послесмертия ничего не считаю.

Действительно, почему? У Христа спросите. Заодно и спросите, что же это Он наврал про жизнь после смерти-то?

А чего вы стрелочничаете? Христос объяснял, почему говорит притчами, и что их нужно толковать. А вы вот буквально... Про жизнь после смерти Он по-моему вообще не говорил, все как-то про Царство Божие. Ещё говорил про приобретение вечной жизни, но, правда, не путем обычного умирания.

И не забудьте эту притчу вычеркнуть из Нового Завета, как неполиткорректную.

А вы откорректируйте и вычеркивать не прийдется . А для меня она вполне политкорректна.

Кстати, специально еще раз прочитала Луки гл.16: 19-31 - ни слова про праведность Лазаря.

[Львёнок]

Вы считаете, что после физической смерти все спят?

"Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день."

Здесь интересный момент всё же.. "видящий"... а если я не видел?

[Батёк]

Ага, каждый вечер помираем .... от усталости
Эта моя цитата говорит о том, что я по поводу послесмертия ничего не считаю.
А чего вы стрелочничаете? Христос объяснял, почему говорит притчами, и что их нужно толковать. А вы вот буквально... Про жизнь после смерти Он по-моему вообще не говорил.

Эта притча доказывает только то, что справедливости в рельной жизни нет, и выходит, что кто сильней, то и прав. А раз так, то такие как Лазарь живут надеждой о справедлив

[Львёнок]

Кстати, специально еще раз прочитала Луки гл.16: 19-31 - ни слова про праведность Лазаря.

Смотреть нужно чуточку выше "15 Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом. " Смысл этой истории, к стати знакомой УЖЕ для фарисеев, так как поверие об аде и рае УЖЕ существовало до Христа, не в праведности Лазаря, а во взгляде Бога на порядок вещей, происходивших в сердцах людей. Существовало, как и сейчас внедряется со всей силы в "церквя", понятие, что праведника Бог благословляет и даёт ему богатство, вот и всё петрушка.

[Батёк]

А раз так, то такие как Лазарь живут надеждой о Божей справедливости на том свете. Но это лишь илюзорная конписация этого грешного, единственно реального мира. Это способность психики создовать абстрактные формы конпенсации несправедливости мира. Божие законы праведны, а справедливость это рычаги чел оправдания.

[Жена]

и сейчас внедряется со всей силы в "церквя", понятие, что праведника Бог благословляет и даёт ему богатство, вот и всё петрушка.

Как-то не хватает лучка и укропчика: 15 .... с сего времени Царство Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
Лазарь усиленно валялся под забором? Это и было его благословлением?
Разве написано, что Лазарь делал что-то хорошее? Разве написано, что богач делал что-то плохое? Может, вопрос в том, чего они не делали: Лазарь - плохого, богач - хорошего, хотя у каждого были возможности для этого.

[Батёк]

Разве написано, что Лазарь делал что-то хорошее? Разве написано, что богач делал что-то плохое?

Написано же, что стол у богоча ломился от избытка, а Лазарь мечтал напитаться крохами. По Торе же богачь считался благословенным если давал 10 часть бедным. В нашем случае только боачь, что-то мог делать или не делать, Лазарю остовалось уповать на Бога.

[Жена]

В нашем случае только богач, что-то мог делать или не делать, Лазарю остовалось уповать на Бога.

Богач мог делать добро (подавать нищим), но не делал. Лазарь мог воровать, но терпел, не делал плохого. В случае богача: он никак не напрягся, никакое усилие не совершил. В случае Лазаря: он имел все возможности грешить, но прилагал усилие для терпения мученической жизни. Вроде как ничего не делая, тем не менее он усилием вошел в ЦБ.

[Львёнок]

Как-то не хватает лучка и укропчика: 15 .... с сего времени Царство Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
Лазарь усиленно валялся под забором? Это и было его благословлением?
Разве написано, что Лазарь делал что-то хорошее? Разве написано, что богач делал что-то плохое? Может, вопрос в том, чего они не делали: Лазарь - плохого, богач - хорошего, хотя у каждого были возможности для этого.

Что-то не хватает чесночка и петрушки.. Лазарь лодырем был, почему и нищим оставался, а богачь справедливым, почему и не давал жрать ленивому Лазарю. Короче два сапога пара были они.. смысл ведь не в том, что они делали или нет. Если бы смысл был в этом, то было бы упомянуто, а так как это НЕ имело никакой роли для передачи ВЕСТИ Христа о сердцевидении Бога, то и не упомянулось ни разу.

Ядро смысла притчи сей был не Лазарь и не богач, но НЕВЕРИЕ фарисеевв НЕ смотря ни на какие ЧУДЕСА, включая воскрешение МЁРТВЫХ, неверие, которое являлось следствием их жестокосердия, ничем не могущее быть оживлённым..

[Батёк]

Что-то не хватает чесночка и петрушки.. Лазарь лодырем был, почему и нищим оставался, а богачь жаднюгой, почему и не давал работу Лазарю. Короче два сапога пара были они.. смысл ведь не в том, что они делали или нет.

Лазарь был болен проказой и немог не то что работать, но и воровать и даже приблизится.

[Львёнок]

Лазарь был болен проказой и немог не то что работать, но и воровать и даже приблизится.

Опять двадцать пять.. ты тему рубить собираешься, или лень топор поднять.

Речь была направлена на НАДМЕННОЕ отношение фарисеев ко всему, что "не было" благословенно Богом.. внешние факторы жизни людей были их индикаторами "благословения", напрямую "зависящего" от их "праведности". Отсюда и презренное отношение, которое фарисеи скрывали от людей, и которое Мессия открыл, давая в пример эту историю. Они были жестокими людьми, поэтому принять Божью любовь не могли.

[Львёнок]

Более спориться желания не имею, пусть Лазарь будет праведник, потому что прокажённый, а богачь скотина, потому что нет.

... поймите одно, перед тем как делать выводы.. богачь не был жадным или злым, потому что НЕ ЗНАЛ о желании Лазаря напитаться крошками со стола богача, так как Лазарь ЖЕЛАЛ, а НЕ просил. Богачь жил своею жизнью, а Лазарь своею... фуух, да чё там продолжать...

[Батёк]

... поймите одно, перед тем как делать выводы.. богачь не был жадным или злым, потому что НЕ ЗНАЛ о желании Лазаря напитаться крошками со стола богача, так как Лазарь ЖЕЛАЛ, а НЕ просил. Богачь жил своею жизнью, а Лазарь своею... фуух,

Никто не просит развешивать ярлыки и кого-то судить. Притча была, чтобы власть имущие служили не только Мамоне и своему чреву, но знали, что они не одни живут и что за всё с них спросят. Каму дано много с того и спрос
больше.