Христианские разносчики заразы.

[Итальянец]

Dobry

обрабатываю руки.

Неправильно, эффективней протирать ручку, чем обрабатывать руки. Почему: потому, что за ручку могут схватиться все, кому не лень и разнести таким образом заразу по всему блоку/даже этажу.

п.с. (У родни и больно обычно одинаковая микрофлора.) Разница чувствуется ?

Не чувствуется в момент, когда больной после встречи со своими родными жмется за руку со своими однопалчанами. Либо делится с друзьями по палате тем, что ему принесли.

передается в герметичной посуде. выдается лично больному, в палате не храниться.

Я вот думаю, что это и есть один из главных очагов, честно говоря. К сожалению, это трудно запретить. Условия в ваших больницах не позволяют.

особенно если их носят по всей больнице, если это личная книга больного- ничего небудет.

Будет, в случае, если он даст кому-то "почитать газетку".

ну если уже делать статистику то лучше 2 группы по 1000 человек.
одну посещали одну нет . итп.

Ну, для простенькой статистики как минимум хватает 30 штук.

Кстати, любопытства ради... читал как-то одну статью про ВБИ в Англии. Вывод был шокирующий - в палатах, где убивали практически всех микробов - инфекции процветали. Видимо потому, что организм пациента переставал бороться с инфекциями (мы каждый день, в принципе, боримся) и когда попадало хоть малое количество, то не успевал противостоять. Как только уменьшили количество "убийц инфекций", заболеваемость ими пришла в статистическую среднюю. (где читал статью уже не помню, читал два года назад примерно)

[Игорь]

Неоднократно наблюдал в отделении "проповедников".
Неоднократно выгонял данных личностей.

Таких "дохтуров" как Вы надо гнать втри шеи из больниц. Слава Богу, когда приходилось бывать в больницах, все доктора проявляли стоящее внимание и уважение, многие даже указывали на больных, которые к примеру совсем упали духом или имели недостаток внимания, и врачи просили с ними поговорить.

Вместо того, чтоб выгонять посетителей из больницы, надо бы сначала дурь из себя выгнать.

Вы осознаете что ходя по больнице (Я не говорю уже про сменную обувь и одежду) вы переносите заразу с гнойного блока на чистый из одного отделения в другое.?

Так возьмите в руки швабру, и начинайте исполнять прямые обязанности - вычищать ваши "гнойные отделения", чтоб они все были чистыми, а не разглагольствуйте тут какие плохие христиане.

[Allent]

Кстати, любопытства ради... читал как-то одну статью про ВБИ в Англии. Вывод был шокирующий - в палатах, где убивали практически всех микробов - инфекции процветали. )

это не совсем корректное исследование.
"убить всех микробов" это крайне дорогое удовольствие ( к слову сказать эксплуатация только инженерных сетей таких отделений стоит ок 2 000 долл за каждый метр кубический помещения в год) и применяется такое решение в тех отделениях где иммунитет больного подавлени препаратами специально. например отделения пересадки органов, и инфекциии в этих отделениях как правило приводят к очень тяжелым последствиям.
просто некорректно сравненные группы

[Итальянец]

Allent

Хуже когда начинается брожение МЕЖДУ отделениями.

Выход - ограничить это брожение. Если кто-то из верующих заходит к вам в отделение - спросить, были ли они до этого в другом отделении - если да, то сказать, что так и так, нельзя вам сюда заходить, микрофлора и тд...
Dobriy

Ваши 9 условий феерия ..... это уже давно продуманно, прописано.

Значит недостаточно продумано и недостаточно прописано. Логичный вывод, смотря на сложившуюся ситуацию, правильно?

[Allent]

Таких "дохтуров" как Вы надо гнать втри шеи из больниц. Слава Богу, когда приходилось бывать в больницах, все доктора проявляли стоящее внимание и уважение, многие даже указывали на больных, которые к примеру совсем упали духом или имели недостаток внимания, и врачи просили с ними поговорить..

Игорь, не сравнивай те условия и "эти".
я однажды " в осадок выпал" когда в реанимации увидел "старушку-целительницу" которая невесть как проникла в реанимацию...
видок еще тот.. как у бомжи..
Врачи и медперсонал отвечают за свою работу, особенно если это клиника института и такое увидеть..

Если проповедник осознает свою миссию и разделяет правило "главное не навреди", при этом принимает нормы поведения принятые в клинике- слов нет, он делает благо.
Но в противном случае.... особенно этим отличаются не очень мытые и агрессивные из СИ..
вот уж наваждение.. их в дверь, они в окно..

[Игорь]

Если проповедник осознает свою миссию и разделяет правило "главное не навреди", при этом принимает нормы поведения принятые в клинике- слов нет, он делает благо.
Но в противном случае.... особенно этим отличаются не очень мытые и агрессивные из СИ..
вот уж наваждение.. их в дверь, они в окно..

Хмм.... видите, раньше все было по другому. Мы когда приходили в больницу, то нам давали одеть халаты и обувь, и показывали в какое отделение можно идти. Ни о каком шатании по отделениям не могло быть и речи. В отделении другой врач указывал к каким больным можно пойти, а какие отдыхают, плюс еще говорил какую работу можно сделать (да мы не только проповедовали).

[Allent]

Allent Выход - ограничить это брожение.?

как?
Дежа. ВБИ тем и опасны что как правило устойчивы к антибиотикам. то есть их травили всем что есть и они выработали устойчивость практически ко всему. то есть это "сверхинфекция" полученная как ни странно, искуственным отбором.
от нее практически невозможно избавиться.К слову сказать, у нас есть "гнойный" роддом, оттуда золотистого стафилококка не могу уже 20 лет извести. хоть сжигай его и строй новый.
постоянно вспышки и постоянно смерти.

[Итальянец]

Allent нет проблемы пустить верующего в палату. Проблема у докторов в головах. Если бы они взяли за правило каждому, кто входит, вещи уличные снять, халат в руки, руки помыть, колпак на голову и тд... то и не было бы таких разговоров. Верующий и халат и колпак наденет и руки помоет, если его попросят. А если не просят, а просто ждут пока сам догадается, то так далеко не уйдешь...
Правила нужно пересматривать, правила.

К слову сказать, у нас есть "гнойный" роддом, оттуда золотистого стафилококка не могу уже 20 лет извести. хоть сжигай его и строй новый.
постоянно вспышки и постоянно смерти.

Вот в той статье про стафилококк как раз и было написано. Его извели таки...

[Allent]

Хмм.... видите, раньше все было по другому. Мы когда приходили в больницу, то нам давали одеть халаты и обувь, и показывали в какое отделение можно идти. .

ну все правильно.
только тут речь о другом.
сейчас опишу что происходит.
приходит некий человек с сумкой, там у него Библия, томиков 4-5.
Заговаривает зубы охране ( как правило баушка-одуванчик), проникает в клинику выпросив у кого-то халат. и все.. теперь это "летучий голландец". вроде бы в халате и медперсонал, иногда даже с бейджиком. и его абсолютно не волнует какое отделение гнойное, какое "чистое"..
иногда его отлавливают.. но редко. поскольку насколько к антибиотикам устойчивы внтрибольничные инфекции, настолько же эти личности выработали устойчивость к реакции медперсонала.
Хуже страховых агентов или коммивояжеров всякое дребедени..
Меня поражает их настойчивое желание сделать вопреки медперсоналу.. такое ощущение что им проценты выплачивают..
ну необъяснимо!!!
почему они так в тюрьмы не рвутся?? или в вытрезвители..
Представляете, в вытрезвителе утром просыпается мужик, "трубы горят" а перед ним СИ сидит и что-то вещает..

[Итальянец]

Российские акушеры-гинекологи используют достаточно эффективные дезинфекционные средства, уничтожающие микробы. А вот английские медики уверены, что всякое новое средство только ожесточает пресловутый стафилококк, поэтому нужно всего лишь почаще проводить ремонт клиник и убирать как можно чище.

Британские ученые пришли к выводу, что стандартным компьютерным клавиатурам не место в лечебных заведениях. В рамках экспериментальной проверки в больницах Англии, бактерии стафилококка были обнаружены на 25% клавиатур.

[Кадош]

Я бы еще понимал, если бы пришли к дежурному врачу, или к зав отделением, рассказали бы причину посещения, получили бы бахилы, вымыли руки, ...

антихрист вы эдакий...

[Allent]

антихрист вы эдакий...

я не антихрист.
"пошли дурака богу молится, так он себе лоб расшибет".
было бы еще хорошо если только себе..
Отделение для больных и персонала. Больше там никому не место.
Уверен что было бы правильно, если бы представители религиозных организаций, работая в контакте с администрацией клиники выделяли бы специальных представителей для работы в клинике. С необходимым минимумом знаний. Лютеране например, в питерских клиниках работают санитарами. Волонтеры причем. Немцы.
Как правило в отделениях с очень тяжелыми больными. или безнадежными. или отказными детьми в психиатрических клиниках

Это пример Служения.

о лютеранах сказал потому, что этот пример знаю. скорее всего такие же примеры есть и с представителями других конфессий.

остальное.. как в начале моего поста....частенько

[Кадош]

у нас есть "гнойный" роддом, оттуда золотистого стафилококка не могу уже 20 лет извести. хоть сжигай его и строй новый.
постоянно вспышки и постоянно смерти.

У меня две истории и каждая противоречит другой.
История намбер ван:
Собственно я пришел в церковь, через проповедь одного проповедника, который однажды проповедовал в реанимации, куда попала моя мама. Это был 94-ый год, у нее был перитонит. Тогда мы ее выходили, правда на клафоран и кровь ушло столько, что я до сих пор не понимаю, как нам денег-то хватило на все?
Но не смотря на это я пришел в церковь, моя мама и сестра покаялись, пришла в церковь и моя жена. Язык не повернется сказать, что тот человек, там чего-то принес...
Но вот история намбер ту: Навеяна вышевами сказанным:
Моя жена в роддоме в 97-ом, после кесарева сечения ее заразили сине-гнойной палочкой. И я чуть было не лишился и жены и дочки, хотя туда никто из проповедников не ходил, бо в наши роддома их вааще не пускали тогда. И ета гадость(палочка) была настолько стойкой, что травили мою женууже после родов еще месяца полтора всякими антибиотиками, причем уже не в род-доме, а в Республиканской клинике... Молоко, естественно моя дочь пила искусственное, свое моя жена сцеживала, бо содержание в нем токсинов наверняка и лошадь убило-бы. Из-за этого дополнительные осложнения и тд и тп.

Это моя статистика, личная, так сказать. Наверное поэтому мое мнение, мое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение столь неоднозначно по этому поводу.
Хотя я и разделяю ваши тревоги Алент и Добрый... Поверьте, я не со зла, просто последние дет десять радуюсь, что удается избегать всяких поли..., и клиник...

[Кадош]

я не антихрист.
"пошли дурака богу молится, так он себе лоб расшибет".
было бы еще хорошо если только себе..

Аллент, я-ж пошутил. Высказался от их лица, так сказать.
Поверьте юмор мой в данном случае не от хорошей жизни... грустный, можно сказать, юмор. И в общем, я вашу тревогу вполне осознаю и разделяю, и согласен практически со всем! Это честно!

[Dobriy]

Неправильно, эффективней протирать ручку, чем обрабатывать руки. Почему: потому, что за ручку могут схватиться все, кому не лень и разнести таким образом заразу по всему блоку/даже этажу.

РУчки обрабатываются согласно общего распорядка. А чтоб не разнесли надо чтобы все кому не лень по отделению не лазали.

Не чувствуется в момент, когда больной после встречи со своими родными жмется за руку со своими однопалчанами. Либо делится с друзьями по палате тем, что ему принесли

Какой у нгас общительный больной.
Но если вы знаете больные сортируются по заболеванию. Так что заболевание у них одно и то же. К тому же ежели вы не поняли .
РОДСТВЕННИКИ НЕ ПРОШЛИСЬ ПО ВСЕЙ БОЛЬНИЦЕ и ВБИ на них нету.

"Я вот думаю, что это и есть один из главных очагов, честно говоря. К сожалению, это трудно запретить. Условия в ваших больницах не позволяют."
НА основании чего вы думаете ? у вас есть знания ? или вам "категорически кажеться ? "

Будет, в случае, если он даст кому-то "почитать газетку".

Если газетка пройдет по всем отделениям.

Ну, для простенькой статистики как минимум хватает 30 штук.

Каким образом мы добьемся коэфф достоверности ?

Таких "дохтуров" как Вы надо гнать втри шеи из больниц. Слава Богу, когда приходилось бывать в больницах, все доктора проявляли стоящее внимание и уважение, многие даже указывали на больных, которые к примеру совсем упали духом или имели недостаток внимания, и врачи просили с ними поговорить.

Заходите к себе домой, к себе в церковь и там делайте что вам хочеться.

В Хир Отделении. есть Государственные санитарные правила и приказы.
ЕСли их нарушают- из отделения.

Вместо того, чтоб выгонять посетителей из больницы, надо бы сначала дурь из себя выгнать.

С радостью.

Так возьмите в руки швабру, и начинайте исполнять прямые обязанности - вычищать ваши "гнойные отделения", чтоб они все были чистыми, а не разглагольствуйте тут какие плохие христиане.

Был бы это форум коммивояжеров я бы и их упомянул.
Швабра тут не уместна, поганая метла нужна чтобы разогнать дегенератов.

Значит недостаточно продумано и недостаточно прописано. Логичный вывод, смотря на сложившуюся ситуацию, правильно?

А недостаточно выполняется нелогичный вывод ? Я за всем проследить не могу физически, это в мои обязанности и не входит.
Мед сестре глубоко по.... и всякий антисанитарный элемент ползает по отделению как вша по шелковым трусам.

Хмм.... видите, раньше все было по другому. Мы когда приходили в больницу, то нам давали одеть халаты и обувь, и показывали в какое отделение можно идти. Ни о каком шатании по отделениям не могло быть и речи. В отделении другой врач указывал к каким больным можно пойти, а какие отдыхают, плюс еще говорил какую работу можно сделать (да мы не только проповедовали).

Млин какие порядочные проповедники, как бы таких выписать к себе ?
А то у нас бегают странненькие личнасти.

Allent нет проблемы пустить верующего в палату. Проблема у докторов в головах. Если бы они взяли за правило каждому, кто входит, вещи уличные снять, халат в руки, руки помыть, колпак на голову и тд... то и не было бы таких разговоров.

Чтобы это сделать надо чтобы специально обученый человек сидел на дверях отделения и отлавливал .Или вы считаете что доктор должен еще выдавать халат и мыть задницу посетителю ? Работы у нас не хватает ?
А посетитель не знает куда идет ? случайно забрел в боьницу ?

Верующий и халат и колпак наденет и руки помоет, если его попросят. А если не просят, а просто ждут пока сам догадается, то так далеко не уйдешь...
Правила нужно пересматривать, правила.

А если не попросят ? если некому попросить ? или тяжело ему догадаться если он такой догадостный что он в больницу пришел *?

Правила нужно для начала выполнять.