Вклад Кураева в разоблачение чуда Благодатного огня

[elelet]

[quote=sany2008;1227921]

Цирк продолжается, господа присяжные заседатели и в клоунах никогда не было недостатка. А что до народа, так народ всегда был падок до чудес, по факту, на этих именно чудесах и зиждется их "непоколебимая и истинная вера". Без чудес-то - неинтересно, надо наделать идоликов и нашаманить небесные фейерверки, чтобы хоть иметь представление о сути своей "веры". Незримый Отец это неинтересно, нам нужно-то поШупать, чтобы поверить. Так что, айда Благодатный огонь от Кураева! Глядишь, еще больше "истинно" верующих объявится, кому нужны хлопушки и шутихи, а не Свет, который на всех...[/quote


1.Господа Если Вы не верующие то почему это вас так беспокоит?
2.Вера всегда держалось на слове Божьем !
3.И пусть Вам это будет во свидетельствование

Бог вам в помощь

А с какого перепугу Вы решили, что я - неверующая??? С того, что не молюсь на благодатный огонь и не закатываю благоговейно глазки при речах Кураева? В том-то и дело, что на Слове Божьем. Только где Вы видите Слово Божье в мироточащих иконах и фейерверках благодатного огня????

[sany2008]

[quote=elelet;1227961]

А с какого перепугу Вы решили, что я - неверующая??? С того, что не молюсь на благодатный огонь и не закатываю благоговейно глазки при речах Кураева? В том-то и дело, что на Слове Божьем. Только где Вы видите Слово Божье в мироточащих иконах и фейерверках благодатного огня????

Вера держится на Слове Божьем и на делах Божьих

Кто считает что вправе отвернуться и не принимать это опять же его право и выбор

Рекомендую съездить в Иерусалим потому что это надо чувствовать душой а не отзывам тех кто там никогда не был

Могу вас разочаровать Благодатный огонь не от Курева а от Бога нашего Исуса Христа

Могу посоветовать как это сделать с минимальными затратами если вы захотите поехать Иерусалим

Бог вам в помощь

[STFN]

Могу вас разочаровать Благодатный огонь не от Курева а от Бога нашего Исуса Христа

а что-нибудь более существенное не могло снизойти?

знаете ли, огнем людей в африке не накормишь, войны не остановишь, от бедности не избавишься?

если ваш огонь - чудо Божье, то почему всего раз в год и всего лишь огонек?

[Свидетель]

[quote=sany2008;1230831]

Вера держится на Слове Божьем и на делах Божьих

..угу - и конешно только православных Бог определил в свои последователи ?

Кто считает что вправе отвернуться и не принимать это опять же его право и выбор

...так отворачиваетесь вы от СЛОВА БОЖЬЕГО - в угоду трюком бородатых клоунов в рясах - а Бог считает своими последователями ВСЕХ христиан - не только православных.

Откровение7
9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.

Рекомендую съездить в Иерусалим потому что это надо чувствовать душой а не отзывам тех кто там никогда не был

...и посмотреть как армяне чистят фэйсы грекам или наоборот - так это и по ящику показывають - позор православным

Могу вас разочаровать Благодатный огонь не от Курева а от Бога нашего Исуса Христа

...не делайте участником этой клоунады только ради Бога - Христа.

Могу посоветовать как это сделать с минимальными затратами если вы захотите поехать Иерусалим

...не секрет - самый дешёвый путь в Иерусалим - через Шарм эль Шейх(или Табу)

[elelet]

Вера держится на Слове Божьем и на делах Божьих

Повторяю, где Вы узрели во всех этих светопреставлениях веру и дела Отца Небесного????

Кто считает что вправе отвернуться и не принимать это опять же его право и выбор

Безусловно. Тем более,есть от чего отворачиваться и нечего терять. Разве что обман и потеху для толпы.

Рекомендую съездить в Иерусалим потому что это надо чувствовать душой а не отзывам тех кто там никогда не был

Это называется коллективным зомбированием. "Приходи к нам,только у нас истинная вера, только у нас самый краткий путь в рай, только у нас ты прочувствуешь Христа своим личным персональным спасителем!" Узнаете стиль? Для того, чтобы мне почувствовать глубину и свет слов Христа, мне необязательно читать Евангелия в оригинале. Хотя это было и хорошо, увидела бы несостыковочки в переводе. Так и с Иерусалимом - чтобы увидеть, что весь этот цирк с воплями, толкотней, драками и суетой не есть от Царства Небесного, мне достаточно поглядеть по телевизору как происходит очередная раздача "чудес".

Могу вас разочаровать Благодатный огонь не от Курева а от Бога нашего Исуса Христа

Вы меня разочаровываете вдвойне. Так как подобный бестиарий точно не от Сына Отца Небесного, Кто есть кротость, любовь и Свет незримый.

Могу посоветовать как это сделать с минимальными затратами если вы захотите поехать Иерусалим

Спасибо за предложение помощи. Ценю.

Бог вам в помощь

И Вас пусть благословит Отец Небесный!

[Magus]

Рекомендую съездить в Иерусалим потому что это надо чувствовать душой а не отзывам тех кто там никогда не был

Могу вас разочаровать Благодатный огонь не от Курева а от Бога нашего Исуса Христа

Более всего люди бояться признаться себе в том, что их обманывают!
Вспомните хотя бы Гробового и обманутых им матерей погибших детей, они до сих пор требую свободу для Гробового и верят его обещаниям воскресить их детей...

[sany2008]

Всем большое спасибо, кто не пожалел времени для того что бы показать мне мои неточности в вашем понимании
Могу только сказать что я в следуещем году планирую поехать на Благодатный огонь в Иерусалим и если Бог позволит воплатить эту идею в жизнь я с удовольствием поделюсь с Вами видео материалом который планирую там отснять
Бог вам в помощь

[Tessaract]

То,что в эту тему сбегуться атеисты,даже те,которым из-за отсутствия знаний лучше бы и не высовываться,-ясно с самого начала.Как можно упустить возможность в желании погадить ненавистным религиозникам?! Но,видимо,в этом вопросе желания таковыми и остануться. А господина шовиниста диакона А.Кураева кто не знает.Раскручен не хуже звезды Голливуда. Ну и правильно!!!Родина должна знать *своих героев*!

Успокойтесь, никто вам не гадит! Вы может быть не знаете, но и некторые церковники отрицают чудо Благодатного огня!

Свидетель

...так отворачиваетесь вы от СЛОВА БОЖЬЕГО - в угоду трюком бородатых клоунов в рясах - а Бог считает своими последователями ВСЕХ христиан - не только православных.

Хе, я даже больше скажу, согластно Откровению Благодатный огонь больше тянет на дьявольское чудо а не на Божье!

Откровение, 13, 11 - 13

И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.

Так что господа поклонники огня, чудо ваше хммм.. Вобщем согластно приведенному отрывку христианского в нем весьма мало!

[Melany]

Привет всем! Я вот заинтересовалась проблемой благодатного огня и попала сюда. Почитала сообщения в этой теме и даже не поленилась зарегаться. Честно говоря, упорство и упрямство, с каким некоторые набожные люди доказывают свою правоту, ничего при этом не имея против реальных фактов, подтверждающих их заблуждения, меня и ранее всегда цепляло. Вот и сейчас, человек под ником sany2008 меня просто убил своими умозаключениями. А вот пользователю Enemy просто респект и уважуха! Подобной осведомленностью далеко не каждый "глубоко верующий христианин" сможет похвастаться. И лишний раз я убедилась в том, насколько мощное это оружие, направленное на порабощение людей - религия. Спасибо, ребят за сведения, надеюсь буду периодически заходить на форум)

PS а вот это вечное "Бог вам в помощь" меня лично вовсе не вдоновляет... Надо все-таки на себя надеяться, а не скидывать все свои проблемы на плечи неких высших сил

[I_67]

[QUOTE=Enemy;1227861]
"Эту легенду греки украли у армян, значительно переделав её.
Наиболяя ранняя версия этой легенды звучит следующим образом:..."
И о чем это говорит? Что это доказывает?
По поводу собственно Благодатного Огня. Многие вещи меня смущают в этом деле (не буду уточнять какие). На будущий год планирую поехать в Иерусалим и проверить, действительно ли Огонь этот не обжигает

[Enemy]

Обновил материалы по разоблачению Благодатного огня.
Тут - Благодатный огонь - разоблачение
зеркало - Благодатный огонь - разоблачение

[baluv]

Безумец

[quote=Tessaract;1157841]Ну с одной стороны это даже чем-то радует, что не все христиане одурманены этим так называемым "чудом" и что есть те, кто понимает что "благодатный огонь" не более чем просто красочный трюк!

2 Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога". Они развратились, совершили гнусные дела; нет делающего добро.
3 Господь с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога.
4 Все уклонились, сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного.
5 Неужели не вразумятся все, делающие беззаконие, съедающие народ мой, [как] едят хлеб, и не призывающие Господа?
6 Там убоятся они страха, ибо Бог в роде праведных.
7 Вы посмеялись над мыслью нищего, что Господь упование его.
8 "Кто даст с Сиона спасение Израилю!" Когда Господь возвратит пленение народа Своего, тогда возрадуется Иаков и возвеселится Израиль.
(Пс.13:2-8)

[vovaov]

что то мне подсказывает на следующий год огонь не сойдет

[Христадельфианин]

Хе, я даже больше скажу, согластно Откровению Благодатный огонь больше тянет на дьявольское чудо а не на Божье!

Но что самое главное сказано о последних днях что ЧУДЕСАМИ будут ОБОЛЬЩАЕМЫ чтобы увлечь от Истины:

Цитата из Библии:

Откр. 13:13

Цитата из Библии:

и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле,

Цитата из Библии:

Вт 13:1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им",
3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;

Цитата из Библии:

Даниил 11:38 Но богу крепостей на месте его будет он воздавать честь, и этого бога, которого не знали отцы его, он будет чествовать золотом и серебром, и дорогими камнями, и разными драгоценностями

А знали ли отцы Израиля богОВ троих? Кроме
1) Бога-Отца, еще и
2) Бога-Сына, и еще
3) Бога-Духа

Нет не знали таких троих отцы, да и Апостол НЕЗНАЛ:

Цитата из Библии:

1 Коринфянам 8:6 но у нас один Бог Отец,...

А у вас еще
2) Бог-Сын, и еще
3) Бог-Дух

Вот к чему это сводится...
Да и что ж это за чудо, которое происходит в "ПОТАЕННЫХ КОМНАТАХ"

Матфей 24:26 Итак, если скажут вам: вот, Он в пустыне", -не выходите; вот, Он в потаенных комнатах", -не верьте;

Псалтирь 10:9 (9-30) подстерегает в потаенном месте, как лев в логовище; подстерегает в засаде, чтобы схватить бедного; хватает бедного, увлекая в сети свои;

[Денис Шиловский]

Видишь ли, здесь вся беда заключается не в безверии, а в том, что
особенно в последние годы целый рядактивных богословов и активистов, этим делом злоупотребряют для того, чтобы возвысить Православие над другими религиями. Уже давно известно, что никогда
такая пратика ни к чему богоугодному не приводила. А здесь, явно
видно, что никаго чуда схождения Благодатного огня на самом деле
нет. Миф о якобы сходящем благодатном огня в своё время, был нужен
церковной бюрократии, как наиболее эффективное средство
давления на другие религиозные конфессии. В частности, МП РПЦ этим
пользуется с начала 90-х как лучшие средство, выжимания денег их
корманов верующих. Но ведь, такое неуважение к чужой вере, только
разжигает противостояние между православными и
мусульманами.
Очень важно, когда чудо служит подтверждением веры, то чтобы это
не выставлялось на всеобщие обозрение и не было предметом различных спекуляций вокруг прессы и представителей научных организаций. Чудо, как подтверждение веры, приносит позитивные плоды, тогда когда кому-то из христовых подвижников, оно даётся таинственным образом и о нём, до поры до времени мало, кто знает. Как это известно на примере житий Святых.
Так, например достоверно известно, что Сергий Радонежкий иногда воскрешал мёртвых, а Иоанн Русский совершил чудо перемещения блюда из одного Боргарского города в Мекку, куда отправился турецкий поломник - его хозяин.