Мирская жизнь Петра

[Мачо]

Заинтересовался одной штукой, прошу всех, кто по этому поводу что-то знает и может узнать, помочь.

Речь идет об одном из соратников Христа, Петре. Меня заинтересовала его мирская жизнь. Кем он был, как жил до встречи с Христом? Пара соображений есть уже сейчас, но я хотел бы знать больше. Может, мои соображения неправильные - тогда поправьте меня.

Итак, Петр имеет меч. Иметь меч полагается только римским гражданам, негражданам за присвоение этого права грозит смерть. Вряд ли Петр был самоубийцей, нося меч незаконно - в конце концов, он спалился бы при первой же "проверке документов". Значит, он носит меч законно.

Но мы знаем, что Петр родился в Иудее. Как же тогда он мог получить римское гражданство? Следовательно, скорее всего, он воевал в римской армии наемником (в то время как раз Германик устроил заварушку в Каппадокии и Армении и нуждался во вспомогательных войсках, которые набирали из близких мест - с Востока). Особо отличившимся наемникам выдавались награды - Крепостной венок или Гражданский венок, который автоматически давал и гражданство Рима. Значит, Петр был не простым солдатом - он был хорошим солдатом.

Как правило, наемники в римской армии служили в кавалерии, значит, и меч у Петра - не пехотный, а кавалерийский.

Пожалуй, все. Кто что дополнит?

[Кадош]

Может, мои соображения неправильные - тогда поправьте меня.

Итак, Петр имеет меч.

Открываем Стронга и читаем:
Что имеет Петр?

Петр имеет - МАКСАИРА - нож (жертвенный), короткий меч, кинжал, короткая сабля;

А не - РОМФАЙА - меч (с длинным и широким клинком); который собссна и запрещалось носить негражданам Рима.

Так что вот!!!

[Мачо]

В очередной раз поиск "Новые сообщения" работает криво Заметил ответ потому, что специально сюда зашел.

Открываем Стронга и читаем:
Что имеет Петр?

Петр имеет - МАКСАИРА - нож (жертвенный), короткий меч, кинжал, короткая сабля;

А не - РОМФАЙА - меч (с длинным и широким клинком); который собссна и запрещалось носить негражданам Рима.

Так что вот!!!

Стоп. Давайте для дураков и подробней . Короткий меч - это пехотный. Кавалерийские мечи примерно в 1,5 раза длиней пехотных, поскольку удар с коня налагает свои законы для кавалерийского оружия.

То есть Вы к тому, что Петр служил-таки в пехоте?

[Мачо]

Господа и дамы, я в ахтунге. Тут может быть 2 версии:

1. Никто не хочет помочь лично мне.
2. Никто нихрена не знает, во что верит, и не хочет включить моск.

Какая из версий правильная?

[Кадош]

То есть Вы к тому, что Петр служил-таки в пехоте?

Т.е. я к тому, что ножи рыболовам не запрещалось носить. Видите-ли - это их нструменты, как к примеру - молот для кузнеца.
Сумливаюсь, что Римским солдатам была поставлена задача обыскивать каждого рыбака, на предмет наличия у него ножика...

[Батёк]

Господа и дамы, я в ахтунге. Тут может быть 2 версии:

1. Никто не хочет помочь лично мне.
2. Никто нихрена не знает, во что верит, и не хочет включить моск.

Какая из версий правильная?

Важно не поверхтностные, а внутринние убеждения Петра. Пётр был национал радикалом, т.е. всё не иудейское принималось в штыки. Это видно на призыве к оружию в Гефсименском саду и в убистве обманщиков новообращённых, а так же убийстве Симона вознесённого. Именно за убийство Симона вознесённого Кесарь распял его вниз головой, а Павла просто обеглавили как простого противника его величию Кесарю. Т.е. Пётр был закалённым революционером, а Павел палитическим дессидентом.

[Мачо]

Т.е. я к тому, что ножи рыболовам не запрещалось носить. Видите-ли - это их нструменты, как к примеру - молот для кузнеца.
Сумливаюсь, что Римским солдатам была поставлена задача обыскивать каждого рыбака, на предмет наличия у него ножика...

Аха! То бишь холодное оружие, носимое Петром, могло и не быть мечом!

ОК. Однако по Библии он срубил этим оружием ухо. Срубить ножом ухо - это высший пилотаж, спецназ по-нашему. Может, у него все-таки был меч?

Важно не поверхтностные, а внутринние убеждения Петра. Пётр был национал радикалом, т.е. всё не иудейское принималось в штыки. Это видно на призыве к оружию в Гефсименском саду и в убистве обманщиков новообращённых, а так же убийстве Симона вознесённого. Именно за убийство Симона вознесённого Кесарь распял его вниз головой, а Павла просто обеглавили как простого противника его величию Кесарю. Т.е. Пётр был закалённым революционером, а Павел палитическим дессидентом.

Сорри, я очень мало знаю по этому поводу, так что поясните мне, плиз

[Батёк]

Аха! То бишь холодное оружие, носимое Петром, могло и не быть мечом!
ОК. Однако по Библии он срубил этим оружием ухо. Срубить ножом ухо - это высший пилотаж, спецназ по-нашему. Может, у него все-таки был меч?
Сорри, я очень мало знаю по этому поводу, так что поясните мне, плиз

Пётр, среди 12 апостолов обладал наивысшим авторитетом среди мужчин. Потому-что, он один прекословил Иисусу идти в Ирусалим и быть преданным. Между строк : он убеждал Иисуса выдать ему предателя, чтобы ликвидировать Иуду , на что и получил: - Отойди от меня сатана, ибо ты тумаешь о человеческом, а не о Божием. Т.е. Пётр мыслил реально и не комплексовал в отношении греха, а не был как надо было не от мира.
Но в Ев. от Иоанна мы вдруг находим, что Пётр вдруг просит "любимого ученика" Иисуса узнать у Иисуса о чём говорит Спаситель. Т.е. его авторитет среди мужчин вдруг упал? С чего это вдруг? Он мог убрать лубого из мужчин стоящего у него на пути. А с того, что " любимый ученик" просто не был мужчиной и только она была в подружках с кухаркой первосвещенника, чтобы провести Петра на двор первосвещенника. Что же это наш Пётр прикрылся юбкой, чтобы попасть на двор первосвещенника? А то, что его мужской авторитет был ничто, по сравнению с авторитетом " любимого ученика" Марии Магдалины.

[Lokky]

А с того, что " любимый ученик" просто не был мужчиной и только она была в подружках с кухаркой первосвещенника, чтобы провести Петра на двор первосвещенника. Что же это наш Пётр прикрылся юбкой, чтобы попасть на двор первосвещенника? А то, что его мужской авторитет был ничто, по сравнению с авторитетом " любимого ученика" Марии Магдалины.

Простите, а Вы сами читать не пробовали?

Цитата из Библии:

От Иоанна 20
1 В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.
2 Итак, бежит и приходит [...] к другому ученику, которого любил Иисус, и [...]

Я бы, вот, запутался в ногах, если бы сам к себе с известиями бегал, а Вы?

[Батёк]

Простите, а Вы сами читать не пробовали?

Цитата из Библии:

От Иоанна 20
1 В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.
2 Итак, бежит и приходит [...] к другому ученику, которого любил Иисус, и [...]

Я бы, вот, запутался в ногах, если бы сам к себе с известиями бегал, а Вы?

1 В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.
2 Итак, бежит и приходит к Симону Петру и к другому ученику, которого любил Иисус, и говорит им: унесли Господа из гроба, и не знаем, где положили Его.
3 Тотчас вышел Петр и другой ученик, и пошли ко гробу.
4 Они побежали оба вместе; но другой ученик бежал скорее Петра, и пришел ко гробу первый.
5 И, наклонившись, увидел лежащие пелены; но не вошел во гроб.
6 Вслед за ним приходит Симон Петр, и входит во гроб, и видит одни пелены лежащие,
10 Итак ученики опять возвратились к себе.
11 А Мария стояла у гроба и плакала. И, когда плакала, наклонилась во гроб. Ин. 20

Побежали то они оба,а Мария вдруг третьей у гроба оказалась? Затем мужчина побоялся войти во гроб? Расскажите мне ещё сказок?

[Lokky]

Итак, Петр имеет меч. Иметь меч полагается только римским гражданам, негражданам за присвоение этого права грозит смерть.

А за отрубание уха раба первосвященника при выполнении задержания - тогда медаль выдавалась чтоли?

Цитата из Библии:

От Луки 22
38 Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.

Не похоже как-то, что мечи были "законные".

Открываем Стронга и читаем:

Сорри за оффтоп, но лень отдельную тему открывать. Пан Кадош! Объясните мне лучше, пожалуйста, если Вас не затруднит, откуда в саду ночью раздетый парень в одеяле оказался?

[Lokky]

10 Итак ученики опять возвратились к себе.
11 А Мария стояла у гроба и плакала. И, когда плакала, наклонилась во гроб. Ин. 20

Побежали то они оба,а Мария вдруг третьей у гроба оказалась? Затем мужчина побоялся войти во гроб? Расскажите мне ещё сказок?

Ну зачем же? Сказано ведь: Мария раздвоилась: та часть, которая любимый ученик - она с Петром возвратилась, а та часть, которая не любимый - у гроба осталась.
А! Вот Вам ещё не сказок: все мужики - герои! Ну, просто не одного нет, у кого там на кладбище жим-жим сыграет, или, скажем, в морге! Если Вам кто скажет, что кто-то боится в морг заходить - не верьте! Это сказки! Это обязательно переодетая баба!
Ой! Кстати, ещё "не сказки": если в НЗ где-то не описывается передвижение каждой женщины в сцене - за этим что-то стоит. Быстрее всего - гнусный заговор умолчания.
Ещё раз спрашиваю: а Вы сами, без "помощников", читать не пробовали?

[Кадош]

Аха! То бишь холодное оружие, носимое Петром, могло и не быть мечом!

ОК. Однако по Библии он срубил этим оружием ухо. Срубить ножом ухо - это высший пилотаж, спецназ по-нашему. Может, у него все-таки был меч?

Могло-немогло - эт все гадание на кофейной гуще. Это было то, что по гречески именуется МАКСАИРА. Нечто вроде кортика, кинжала или короткого меча. Ключевым тут является слово - "КОРОТКИЙ". Т.е. его легко можно было спрятать под одеждой.
Вы ведь знаете, у нас в РОССИИ ношение холодного или огнестрельного оружия тоже запрещено, без соответствующего разрешения.
Но если останавливать каждую машину у нас во Владике, я больше чем уверен - у каждого третьего вы обнаружите оружие, или пистолет или ножичек. Да и просто прохожие... откуда вы можете знать есть у кого-то запрещенное что-то под курткой или нет? Да ниоткуда, если только вам об этом не настучали доброжелатели, или если этот кто-то это оружие из под куртки достанет сам.
Так и Петр - вполне мог прятать оружие(КОРОТКИЙ КИНЖАЛ) под одеждой. Ну и кто-бы его остановил-бы?
Да и потом...
Тут вчера по НТВ показывали, как дядечка лет 70-ти, 16-летнему наркоту кухонным ножичком шею пропорол, хотя целился в нижнюю челюсть, чтоб язык ему проколоть...
Это - "увернулся" называется.
Как в анекдоте:
- Вовочка, почему у тебе синяк под глазом?
-Эт мне подж...ник хотели отвесить, но я ловко увернулся!
Так что, может Петр ножиком в глаз целился, а тот ловко увернулся?
Пуркуапа-бы не па?

[Кадош]

Сорри за оффтоп, но лень отдельную тему открывать. Пан Кадош! Объясните мне лучше, пожалуйста, если Вас не затруднит, откуда в саду ночью раздетый парень в одеяле оказался?

Дикие люди - дикие нравы... Вас это удивляет?

[Батёк]

Ну зачем же? Сказано ведь: Мария раздвоилась: та часть, которая любимый ученик - она с Петром возвратилась, а та часть, которая не любимый - у гроба осталась.
Это сказки! Это обязательно переодетая баба!

Батёк: Да вот, ещё про женщин у Иоанна: возле креста Иисуса стояли 4 женщины перечислямые по имённо. И вдруг Иисус говорит матери: - Жённо вот сын твой. Непонятка получается. Как это у последовательного Иоанна любимый ученик вдруг стал мужчиной, которого там небыло?