Если бы Христа не распяли.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • w_smerdulak
    Божья Коровка

    • 23 July 2004
    • 7188

    #1

    Если бы Христа не распяли.

    Интересно, если бы Христа не распяли, он проповедовал бы до сих пор или ... что?
    Как вы думаете?
    19







  • Боря Бердянский
    Отключен

    • 09 January 2007
    • 640

    #2
    В газенваген

    Если бы да кабы, то во рту росли б грибы...

    Комментарий

    • Игорян
      Ветеран

      • 13 July 2007
      • 5095

      #3
      Да, интересно, как христиане это себе представляют...

      Вот, допустим, все евреи уверовали бы тогда в Иисуса. Он же такие чудеса творил! Тысячи людей кормил из ниоткуда взявшимися хлебом и рыбой! Копперфильд отдыхает!!! Вот уверовали бы все - и не распяли его.

      И как бы тогда Господь Бог решал проблему с искуплением рода человеческого? И что было бы с Иисусом? Так и жил бы тут на земле бессмертным, как Дункан Макклауд?

      Комментарий

      • Malakay
        пожиратель горчицы

        • 01 December 2003
        • 7174

        #4
        "И как бы тогда Господь Бог решал проблему с искуплением рода человеческого?" - способен был бы он обойтись без стольких жертв и вечных мучений? да и без самой нужды спасения?

        Комментарий

        • Smoker
          '

          • 06 June 2007
          • 3410

          #5
          Ну я на христианина не претендую, поэтому, думаю, что умер бы своей смертью. На то он и подвиг, что Иисус согласился на эту смерть. А ведь мог не согласиться - уехать себе в Гималаи и стать каким нибудь Буддой.

          Комментарий

          • Игорян
            Ветеран

            • 13 July 2007
            • 5095

            #6
            Сообщение от Smoker
            думаю, что умер бы своей смертью.
            А разве он, согласно христианству, простым смертным был? По-моему, болеть и стареть не должен был...

            Комментарий

            • Игорян
              Ветеран

              • 13 July 2007
              • 5095

              #7
              Сообщение от Smoker
              Ну я на христианина не претендую...
              Если смотреть на Иисуса как на обычного человека, то и вопросов таких не возникает. Понятно, что умер бы от старости, от болезни какой-нибудь или от несчастного случая.

              Но интересно, что же христиане ответят. Поставленный вопрос - явная проблема для их мифологии...

              Комментарий

              • ahmed ermonov
                Ищущий ищущих Бога!

                • 12 September 2003
                • 8625

                #8
                Сообщение от w_smerdulak
                Интересно, если бы Христа не распяли, он проповедовал бы до сих пор или ... что?
                Как вы думаете?
                Иисус Христос был человеком и ничто человеческое, кроме греха ему не чуждо. Сейчас Иисус Христос живой свидетель у трона Господа. Вероятно некоторые пророки и посланники Бога тоже с ним вместе...
                Мир вам!

                Комментарий

                • Smoker
                  '

                  • 06 June 2007
                  • 3410

                  #9
                  Сообщение от Игорян
                  А разве он, согласно христианству, простым смертным был? По-моему, болеть и стареть не должен был...
                  Как я понимаю, есть разные т.з. на этот счет. Например, если Иисус - еврейский Мессия, то ему необязательно быть бессмертным. По крайней мере, телесно он мог бы и умереть, но фишка в том, что воскреснув, он получил новую природу, новое тело, так что теперь он живой сидит одесную Отца. Это конечно не ортодоксия, но с евангелиями согласуется.

                  Комментарий

                  • Игорян
                    Ветеран

                    • 13 July 2007
                    • 5095

                    #10
                    Сообщение от Smoker
                    Как я понимаю, есть разные т.з. на этот счет.
                    Ну, основная всё-таки, что он - Богочеловек. Соответственно, трудно представить себе, чтобы он кашлял, страдал поносом и т.д. А также - что он был подвержен старению... Это же у нас всё - типа последствие первородного греха, а Иисус - он, согласно их вере, безгрешен...

                    Поэтому и возникает вопрос: что бы он делал, если бы его не казнили? И как бы решалась проблема искупления грехов?

                    Комментарий

                    • Smoker
                      '

                      • 06 June 2007
                      • 3410

                      #11
                      Сообщение от Игорян
                      Ну, основная всё-таки, что он - Богочеловек. Соответственно, трудно представить себе, чтобы он кашлял, страдал поносом и т.д. А также - что он был подвержен старению... Это же у нас всё - типа последствие первородного греха, а Иисус - он, согласно их вере, безгрешен...

                      Поэтому и возникает вопрос: что бы он делал, если бы его не казнили? И как бы решалась проблема искупления грехов?
                      Да нет, не все так страшно

                      Вы еще скажите что от него пОтом не воняло и он не пукал! Или это тоже последствия грехопадения??? Так ведь с научной т.з. это ж бактерии, Богом сотворенные.

                      Мне кажецца именно отсюда и начинаются проблемы. когда мы из Иисуса делаем ангела, питающегося амброзией. По евангелиям это был обычный мужчина по плоти, но внутри... Вот что было внутри, об этом нужно спорить, размышлять. Но здесь мы ведь о телесной стороне говорим.

                      Сообщение от Игорян
                      Поэтому и возникает вопрос: что бы он делал, если бы его не казнили? И как бы решалась проблема искупления грехов?
                      Ну тогда бы Бог послал другого Сына Божьего, который испил бы чашу до дна. С этим проблем не было бы. Для меня вопрос в другом: если Иисус - воплотившийся Логос (слово Мое не возвращается ко Мне тщетно, но исполняет то, для чего Я послал его), то мог ли Иисус в принципе отказаться от крестной смерти или нет? А если нет, то в чем подвиг-то???

                      Или, по другому поставим вопрос, кто в Нем боролся в Гефсимании? Бог и человек? Человек с человеком? Плоть с духом? И почему боролся, если Он - посланный для этого Логос? А если боролся, разве Он - Логос? Он должен, как духовный робот, просто исполнить то, для чего запрограммирован... Короче, сам черт ногу сломит...
                      Последний раз редактировалось Smoker; 06 September 2007, 11:13 AM.

                      Комментарий

                      • w_smerdulak
                        Божья Коровка

                        • 23 July 2004
                        • 7188

                        #12
                        Сообщение от ahmed ermonov
                        Иисус Христос был человеком и ничто человеческое, кроме греха ему не чуждо.
                        "Ничто человеческое" - это как раз и есть греховная сторона))))
                        "И жил Иисус долго и счастливо, ничем человеческим не гнушался, за что был особо любим в народе. Да и культура повысилась у этого самого народа. Щеки подставляли друг дружке. Мыли ноги друг другу, устраивали Изгнания Торговцев Из Храма и вовсе не заботились о завтрашнем дне".

                        Сообщение от ahmed ermonov
                        Сейчас Иисус Христос живой свидетель у трона Господа.
                        А со стороны защиты или обвинения?

                        Сообщение от ahmed ermonov
                        Вероятно некоторые пророки и посланники Бога тоже с ним вместе...
                        Мир вам!
                        Вообще мы тут разбираем как бы Христос жил, если бы не злобные фарисей, гробы крашеные... а Вы про каких-то пророков-призраков.







                        Комментарий

                        • Игорян
                          Ветеран

                          • 13 July 2007
                          • 5095

                          #13
                          Сообщение от Smoker
                          Вы еще скажите что от него пОтом не воняло и он не пукал!
                          Как Вы могли только подумать такое про Богочеловека?!

                          Комментарий

                          • plug
                            Ветеран

                            • 15 September 2005
                            • 6480

                            #14
                            Я выбрал "Другое".

                            Он мог бы еще как-нибудь красиво уйти.
                            Например, живьем вознестись за облака.
                            Или на глазах восхищенных учеников медленно растаять в воздухе ... как Чеширский Кот.
                            Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                            Комментарий

                            • Игорян
                              Ветеран

                              • 13 July 2007
                              • 5095

                              #15
                              Сообщение от plug
                              Или на глазах восхищенных учеников медленно растаять в воздухе ...
                              Это спорно. Согласно евангелиям, способность проходить через закрытые двери и возноситься на Небеса у него появилась только после смерти и воскресения... До этого актов дематериализации, телепортации и левитации не демонстрировал (хождение по воде не считается )... Т.е. для этого всё равно умереть как-то пришлось бы.

                              Комментарий

                              Обработка...