Страдание или раскаяние?

[Темный океан]

Уважаемые Христиане.
За что Бог прощает грех?
За страдания или за раскаяние ?
Вопрос вызван тем... что многие Христиане говорят, что Богу необходимы были страдания Иисуса от людей, что бы простить грехи людям.
Входит, что Страдания Иисуса эта плата Богу за доставленные ему человечеством неудобства...
Так или нет?
ТАк за что Бог прощает грехи?

[Malakay]

"многие Христиане говорят, что Богу необходимы" - бог ни в чем не нуждается + неизменен (с) свойства божии

ЗЫ. так что к чему спектакль, если достаточно слова?

[Йицхак]

Уважаемые Христиане.
ТАк за что Бог прощает грехи?

Как то неприлично будет за Него отвечать. Не находите? Ну, например, как если вдруг начать отвечать за Тёмного океана на вопрос, почему Темный океан задаёт вопросы
Хотите узнать - спросите у Него сами.
6 Он есть, и ищущим Его воздает (Евр,11:6).

[Alex-v]

Мое мнение, что Бог прощает просто так. А вот если ты не попросил прощения у Бога, то тебя накажет закон через страдания.

[Malakay]

просить надо - уже не "просто так"

[Йицхак]

просить надо - уже не "просто так"

Не просто так - это в обмен на что то.
Не нужно путать обмен с просто просьбой.

Ну, если просьбы нет - как прощать? Насильно что ли? Нет просьбы о прощении - нет и прощения.

[Malakay]

"как прощать? Насильно что ли?" - а вот именно просто так

"Нет просьбы о прощении - нет и прощения" - не умеет? всеблагость не позволяет?

никого никогда не прощали без просьбы?

[Йицхак]

"как прощать? Насильно что ли?" - а вот именно просто так

"Нет просьбы о прощении - нет и прощения" - не умеет? всеблагость не позволяет?

никого никогда не прощали без просьбы?

Просто так Он и прощает. Или кто-то может сказать, что получил у Него прощение за деньги или что то в этом роде?

Он умеет всё. Только Вы опять путаете: всё уметь и прощать против воли прощаемого.

А можно простить человека, который не нуждается в Вашем прощении? Это называется забыть обиду.
Только опять путаете: забыть обиду и простить.
В чем разница?
А примерно как погладить чужого ребенка по голове и взять чужого ребенка в свою семью как родного.

Вы не попросили прощения? Ну, так Вас же ни разу и не убило молнией за то, что Вы не верите в Бога.
Но это не значит, что Он должен подать Вам Царство Небесное с поклоном в день оный.
Попросившие у Него прощения станут Его детьми и войдут в Его святость и Царство. А не попросившие просто не смогут войти. Ну, как человек не может без акваланга дышать под водой.

[Кадош]

Уважаемые Христиане.
За что Бог прощает грех?
За страдания или за раскаяние ?
Вопрос вызван тем... что многие Христиане говорят, что Богу необходимы были страдания Иисуса от людей, что бы простить грехи людям.
Входит, что Страдания Иисуса эта плата Богу за доставленные ему человечеством неудобства...

Не совсем так.
Прощение за грехи человек получает ПО МИЛОСТИ!
Сие не от нас, дабы никто не гордился.
Другой вопрос - зачем Богу потребовался именно такой путь, а не иной? Почему Он просто не простит, и не забудет все грехи?
И тут начинается эсхатология. А в ней, как я уже однажды писал существует несколько теорий, всякие там теории рекапитуляции, морального удовлетворения или еще чего-нибудь.
Все они страдают незаконченностью.
Вопрос, в том \ключе, как задали вы, актуален только в теории морального удовлетворения. Да, в ней сюзерен оскорблен в своих высоких чувствах и требует удовлетворения. Которое доставляет ему публичная порка его собственного сына.
К сожалению, лично я не разделяю этой теории.
В моем понимании вопрос гораздо глубже. Вопрос не просто в удовлетворении сюзерена, скорее наоборот, вопрос в том, чтобы ни у кого не возникло подозрения в предвзятости сюзерена. И если есть кто-то, кто свято исполнял его законы, а есть и те кто их не соблюдал, или соблюдал от случая к случаю.
Поэтому Ему необходимо сохранять баланс справедливости. Иначе те, кто соблюдал могут вполне резонно спросить - А че эт, мы тут с тобой и на войну, и в голод, а эти - пришли на все готовенькое, мало того, в жизни еще нам и палки в колеса вставляли, а теперь всем все поровну??? С чего эт вдруг?
Поэтому грешники должны понести наказание. И они его понесут, либо сами, либо через признание жертвы Христа.
И тогда никто не обвинит Его в несправедливости!

[Mish]

Поэтому Ему необходимо сохранять баланс справедливости. Иначе те, кто соблюдал могут вполне резонно спросить - А че эт, мы тут с тобой и на войну, и в голод, а эти - пришли на все готовенькое, мало того, в жизни еще нам и палки в колеса вставляли, а теперь всем все поровну??? С чего эт вдруг?

Ну понятно, христиане не дураки, чтобы просто так, за идею, соблюдать "закон". Им же надо, чтобы потом воздалось.

Но, Кадош, не беспокойтесь, вам там выдадут (повечно) две медальки: "И на войну", "И в голод"

[DIMA123]

Уважаемые Христиане.
За что Бог прощает грех?

За то что следуешь Ему . . .

[колос]

Уважаемые Христиане.
За что Бог прощает грех?
За страдания или за раскаяние ?
Вопрос вызван тем... что многие Христиане говорят, что Богу необходимы были страдания Иисуса от людей, что бы простить грехи людям.
Входит, что Страдания Иисуса эта плата Богу за доставленные ему человечеством неудобства...
Так или нет?
ТАк за что Бог прощает грехи?

Уважаемый , Тёмный океан ! Искренное , настоящее полкаяние обязательно наполнено внутренними душевными страданиями , связанными с переживаниями за свои грехи . Поэтому Бог прощает за покаяние если в нём есть такие страдания . С уважением ! колос.

[Кадош]

Ну понятно, христиане не дураки, чтобы просто так, за идею, соблюдать "закон". Им же надо, чтобы потом воздалось.

Но, Кадош, не беспокойтесь, вам там выдадут (повечно) две медальки: "И на войну", "И в голод"

А мне-то за что? Я не в голоде, и не на войне...
Или вы это мне такое пророчествуете?

[Кадош]

За то что следуешь Ему . . .

Вау!!! А я думал по Своей милости? Оказывается за заслуги.....

[Mish]

А мне-то за что? Я не в голоде, и не на войне...
Или вы это мне такое пророчествуете?

Пророчествуют пророки. А я вам только ваши же собственные слова вернул. И что, не хотите и на войну и в голод, но за царствие небесное?