Убивал/вает ли бог необрезанных?

[KPbI3]

Вот какой однажды случился казус:

19 И сказал Господь Моисею в [земле] Мадиамской: пойди, возвратись в Египет, ибо умерли все, искавшие души твоей.
20 И взял Моисей жену свою и сыновей своих, посадил их на осла и отправился в землю Египетскую. И жезл Божий Моисей взял в руку свою.
21 И сказал Господь Моисею: когда пойдешь и возвратишься в Египет, смотри, все чудеса, которые Я поручил тебе, сделай пред лицем фараона, а Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа.
22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль [есть] сын Мой, первенец Мой;
23 Я говорю тебе: отпусти сына Моего, чтобы он совершил Мне служение; а если не отпустишь его, то вот, Я убью сына твоего, первенца твоего.
24 Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.
25 Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня.
26 И отошел от него [Господь]. Тогда сказала она: жених крови - по обрезанию.
(Исх.4:19-26)

В тот раз бог не убил ребенка, а в другие разы?

Навеяно

[Локи]

Если встретит ночью на дороге - без всякого сомнения, потому как нет у Него лицеприятия и коли уж избранника своего Мойшу не пожалел, так что и говорить о всех других почих...

[Йицхак]

Вот какой однажды случился казус:

19 И сказал Господь Моисею в [земле] Мадиамской: пойди, возвратись в Египет, ибо умерли все, искавшие души твоей.
20 И взял Моисей жену свою и сыновей своих, посадил их на осла и отправился в землю Египетскую. И жезл Божий Моисей взял в руку свою.
21 И сказал Господь Моисею: когда пойдешь и возвратишься в Египет, смотри, все чудеса, которые Я поручил тебе, сделай пред лицем фараона, а Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа.
22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль [есть] сын Мой, первенец Мой;
23 Я говорю тебе: отпусти сына Моего, чтобы он совершил Мне служение; а если не отпустишь его, то вот, Я убью сына твоего, первенца твоего.
24 Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.
25 Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня.
26 И отошел от него [Господь]. Тогда сказала она: жених крови - по обрезанию.
(Исх.4:19-26)

В тот раз бог не убил ребенка, а в другие разы?

Навеяно

Ну, судя по тому, что Крыз еще жив - другие разы тоже состоялись. Или Вы обрезаны?

[Ladybird]

Каждый раз, читая этот отрывок, я видела это как то, что Бог собирался убить Моисея, а не ребенка.
Он был призван в служение и пошел его совершать, однако в своей личной жизни не привел все в порядок. Отсюда и все происшедшее.

Так что тут вопрос не об убийстве обрезанного или необрезанного, а неисполняющего закон и осмелившегося вступить в святое служение Богу. ИМХО

[Никодем]

Так Георгий объяснил всё это... В теме "Посвящение Никодему". Вопросов у меня нету...

[Локи]

Так что тут вопрос не об убийстве обрезанного или необрезанного, а неисполняющего закон и осмелившегося вступить в святое служение Богу. ИМХО

Да вот по мне тут куда интереснее вопрос о том что Всемилостивый разгуливает по ночам по дорогам с желанием кого-нибудь убить....

кстати судя по этому эпизоду у Бога проблемы с реакцией - представьте себе сколько времени нужно от "хотел убить" и совершения действа Богу ? вроде бы как всё должно было случиться в тот же миг - раз и кучка пепла вместо будущего кровавого пророка, ан нет за то время пока Благой "захотел убить" жена Мойши успела: понять что Господь вот вот испепелит её сына, взять нож, резануть... а потом ещё отрезанным кидаться в Бога... ( кстати у Бога есть НОГИ ! )

[KPbI3]

Локи

вроде бы как всё должно было случиться в тот же миг - раз и кучка пепла вместо будущего кровавого пророка

Ну какой пророк, сынка он его хотел забить. Сынок его разве был пророком?

[Локи]

Ну какой пророк, сынка он его хотел забить. Сынок его разве был пророком?

из текста кстати непонятно кого именно хотел прикончить Господь...

24 Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.

исходя из контекста "его" скорее можно отнеси к Мойше, чем к его необрезанному сыну, что сути происходящего особенно не меняет.

[Marcellus]

Все гораздо проще!
Как-то Скайнет меня справшивал об этом, а я не нашелся что ответить. Сейчас осенило. Просто у сына из-за жаркого климата и слабой гигиены, возникло, так сказать угроза воспаления, гангрены и соответственно дальнейшей перспективы летального исхода. В энтом самом месте. А обрезание, так сказать, спасло. Можно было помыться, теоретически, но сами знаете - в пустыне вода на вес золота. Поэтому пришлось жестко, раз и навсегда. И воду сэкономили.
Это сходится с мнением ученых, которые считают что обрезание у семитов есть операция гигиеническая, ввиду особенностей климата.
Так что, по-видимому, суровый опыт привел к такому развитию событий - видимо немало необрезанных через это дело отправилось к праотцам. Выходит, убивал Бог необрезанных. А уж каким способом - испепелить молнией, или сгноить через немытое чресло, это, извините, не нам решать.
=)

[KPbI3]

Локи

исходя из контекста "его" скорее можно отнеси к Мойше, чем к его необрезанному сыну, что сути происходящего особенно не меняет.

Да нет

23 Я говорю тебе: отпусти сына Моего, чтобы он совершил Мне служение; а если не отпустишь его, то вот, Я убью сына твоего, первенца твоего.

Первенца собирался он забить.

Марселлус

То что это самая вероятная версия обрезания это и так понятно. Хотя дикари, что только со своими половыми органами не проделывали.

[Cenzor]

А уж каким способом - испепелить молнией, или сгноить через немытое чресло, это, извините, не нам решать.
=)

Эт все хорошо... и в чем тогда откровение и боговдохновление этого отрывка? ) Месседж, тек скэть?

То же, что и в "Мойдодыре"? )))

[Marcellus]

Cenzor
Эт все хорошо... и в чем тогда откровение и боговдохновление этого отрывка? ) Месседж, тек скэть?

То же, что и в "Мойдодыре"? )))

Абсолютно то же =) Надо, надо умываться, т.е. в данном случае - обрезаться, а то сбежавшим одеялом не отделаешься. И все по воле Божьей - микробы, они тоже Его рук дело =)
Иначе разве заставишь, по своей-то воле на такую хирургию?

[KPbI3]

Марселлус

Иначе разве заставишь, по своей-то воле на такую хирургию?

Да, с дикарями никак. До сих пор обрезаются, болезные.

[w_smerdulak]

Эт все хорошо... и в чем тогда откровение и боговдохновление этого отрывка? ) Месседж, тек скэть?
То же, что и в "Мойдодыре"? )))

Пойдем в наших размышлениях дальше.
Из практики обрезания, если воспринимать ее как гигиеническую необходимость, действительно следует, что необрезанный имел гораздо больше шансов встретить свою смерть от воспаления и прогрессирующего абсцесса. Но тогда, простите, возникает вопрос: а зачем же Бог создавал человека с крайней плотью? Ведь богоизбранный народ жил в жарком климате. Быть может Земля Обетованная находилась в более северных широтах, где климат одинаково снисходителен и к обрезанным и к необрезанным?

[Локи]

Да нет

23 Я говорю тебе: отпусти сына Моего, чтобы он совершил Мне служение; а если не отпустишь его, то вот, Я убью сына твоего, первенца твоего.

Первенца собирался он забить.

Крыз... ну ё-моё... свои пацаны и такая х...ня ! (С)

22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль [есть] сын Мой, первенец Мой;
23 Я говорю тебе: отпусти сына Моего (т.е. Израиль), чтобы он (Израиль) совершил Мне служение; а если не отпустишь его, то вот, Я убью сына твоего (сына фараона), первенца твоего (первенца фараона).

22 и 23 это обращение к Фараону, в котором Бог называет Израиль своим первенцом и грозит если Фараон не отпустит, а он не отпустит, так как Бог сам ожесточит сердце фараона, и даже если бы тот и хотел отпустить на все четыре стороны Бог бы не дал, вот тогда Боги убъёт первенца фараона... строки 22 и 24 не связаны с 24 и далее.