Происхождение Люцифера

[Мирт]

Мирт

Сатана воспльзовавшись правдой изменил её на ложь. Бог предупредил Адама и Еву, что "смертию умрёте", а сатана сказал - "не умрёте". В результате Адам таки умер. сначала духовной смертью ( был отлучен от Бога) , а потом - физической, хотя был создан для вечной жизни в физическом теле.

Вы опять открыли мои глаза! Одно смущает, как духовно мертвый человек мог разговаривать и видеть нашего Господа. Но это столь мелкие неувязки, на которые нет смысла обрашать внимания.

А Вы говорите - "не украл". Читайте внимательнее .

Истинно, истинно говорите, Сатана украл у Адама... а собственно если он украл, то занчит теперь все что он украл находится у Сатаны и этот враг нашего рода наслаждается теплым обществом Господа Бога нашего?

Просвятите меня скорее, мою душу охватывает такое сильное волнение, что я прям сам не свой.

Где же Вы видите неувязки? КРЫЗ, поймите, что Адам не был духовно мёртвым до грехопадения. Он общался с Богом. Бог изгнал Адама после грехопадения для того, чтобы согрешивший Адам не погиб в Его присутствии.

Да, вся власть, которая была дана Адаму, была забрана сатаной. Но Иисус Христос отдав Себя на крест за грехи мира, отнял всю власть у сатаны. Если Вы принимаете Христа, как своего Господа и Спасителя, то получаете свободу от греха и становитесь сонаследником Божьим.
Не хотите стать наследником Царя царей и Господа господствующих?

[KPbI3]

Мирт

Где же Вы видите неувязки? КРЫЗ, поймите, что Адам не был духовно мёртвым до грехопадения. Он общался с Богом.

Он общался с богом и после грехопадения, мало того, в кустах от него прятался. Весьма тесное общение получается.

Да, вся власть, которая была дана Адаму, была забрана сатаной. Но Иисус Христос отдав Себя на крест за грехи мира, отнял всю власть у сатаны.

Отнял и взял себе?

Если Вы принимаете Христа, как своего Господа и Спасителя, то получаете свободу от греха и становитесь сонаследником Божьим.

А власть?

Не хотите стать наследником Царя царей и Господа господствующих?

А что "царь" может помереть?

[Темный океан]

Где же Вы видите неувязки? КРЫЗ, поймите, что Адам не был духовно мёртвым до грехопадения. Он общался с Богом. Бог изгнал Адама после грехопадения для того, чтобы согрешивший Адам не погиб в Его присутствии.

Это ваши фантазии?
В Библии написано обратное... не для того Бог изгнал Адама, что бы Адам не погиб.. а для того что бы не простер руки своей Адам и не вкусил от дерева жизни.. и не стал жить вечно.

Вот говорят Боги... Адам стал как один из нас.... не хватало еще теперь, что бы он как и мы вечно жить стал... давайте ка изгоним его по бырому..

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно

.

[KPbI3]

Темный Окена

Это ваши фантазии?

Скорей всего, это фантазии духовника Мирта.

[w_smerdulak]

Сатана воспльзовавшись правдой изменил её на ложь.

Это из текста Писания вовсе не следует. Я специально выделил соответствующие места.

Бог предупредил Адама и Еву, что "смертию умрёте", а сатана сказал - "не умрёте".

Бог мог бы для начала рассказать перволюдям что такое смерть, а уж потом пугать ею. Сатана не соврал - Адам и Ева съели плод и остались живы.

В результате Адам таки умер, сначала духовной смертью ( был отлучен от Бога) , а потом - физической, хотя был создан для вечной жизни в физическом теле.

Перволюди не ведали что такое обыкновенная физическая смерть, о духовной же тем более не могли даже догадываться.

А Вы говорите - "не украл". Читайте внимательнее .

Что конкретно украл? Вечную жизнь?

А с правками в текстах Писания будьте осторожны. Откр. 22:19 "и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей."

Разве я что-то отнимал? Напротив - дополнил. К тому же мы с вами обсуждаем сейчас не пророчества.

[Amicabile]

Если Вы принимаете Христа, как своего Господа и Спасителя, то получаете свободу от греха и становитесь сонаследником Божьим. Не хотите стать наследником Царя царей и Господа господствующих?

У протестантов всё выглядит очень просто. Но что такое на самом деле "свобода от греха"? Это, прежде всего, возвращение к "tabula rasa" даже не младенца, а Человека (Адама) до грехопадения. А какие характеристики имел Адам до грехопадения? До грехопадения он не мог согрешить, так как не знал, что такое грех. У него не было склонности ко греху. Следовательно, освобождение бы значило, что мы также утрачиваем склонность ко греху. Но в реальности, даже приняв Христа, люди сохраняют эту склонность - и это очевидный факт. О каком же освобождении от греха тогда идёт речь? De facto, никакого явного освобождения не происходит. Это просто протестантская риторика. Путь к освобождению - это длительная работа над собой, а не мгновенный акт, как это описывается в протестантских брошюрках и лифлетках. Никто ещё не стал святым и свободным от греха, просто "приняв Христа как своего личного Спасителя". Я уже молчу про то, что "никакого личного (индивидуального) спасения вообще не существует" (Гриффитс), Христос - Redemptor Mundi, Искупитель Мира, а не "личный Спаситель", но дело искупления не завершилось на Голгофе, оно продолжается, и наличие греха в мире (и среди христиан) - тому яркое подтверждение.

Что касается Люцифера. Я полагаю, что следует задавать вопрос не столько о том, откуда произошёл этот термин, или этот мифологический образ (а мифология - есть особая форма реальности, находящаяся за гранью рассудочного ума, а вовсе не сказка), а что представляет собой эта "демоническая" сила. Вот что пишет Беда Гриффитс:

"Грехопадение есть выпадение из Основы, из Центра свободы и бессмертия, и подчинение чувствам и этому материальному миру, причём Разум это змий. Разум может подчиниться вечному Закону, вселенскому Разуму, и стать самой Мудростью, познав Себя, а может попытаться управлять миром, и приобрести демонические качества. Разум это демон современного мира. Грехопадение повторяется в каждом поколении, но, пожалуй, никогда оно не приобретало такой размах, как сегодня".

"Силы конфликта в природе и в человеке суть демонические силы. Когда ангел подчиняется закону Бога и отражает божественный свет, он становится инструментом, с помощью которого Бог упорядочивает Вселенную. Но когда он отворачивается и сосредотачивается на себе, становясь законом для самого себя, он превращается в силу вражды и хаоса. Разрушительные силы в природе и в человеческой психике это демонические силы, которые отошли от Бога и от вселенского порядка. Гитлер и Сталин это люди, которые были захвачены этими демоническими силами, присутствующими в разной степени в каждом, кто творит зло. Никто из нас не может избежать влияния ангельских и демонических сил, действующих в нашем подсознании. Тот, кто считает себя свободных от подобных «предрассудков» наиболее глубоко погряз в их власти". ("Возвращение к Центру").