О "непорочном" зачатии...

[X-flyer]

вот нашел как это происходит:

Некоторые современные ученые высказывают мысль, что рождение Иисуса от девы Марии примером является известным науке фактом, когда в утробе матери зародыш одного из близнецов размещается внутри плода другого близнеца (если это девочка). Тогда первый плод замедляет развитие, и рождается только второй (девочка), в утробе которой развивается ее брат или сестра. Такие ученые утверждают, что имел место именно такой случай, и дева Мария на деле является сестрой Иисуса, его разнояйцевым близнецом, и никакое непорочное зачатие не имело место.

[Кадош]

вот нашел как это происходит:

Некоторые современные ученые высказывают мысль, что рождение Иисуса от девы Марии примером является известным науке фактом, ....

Я как-то смотрел ВВС. Уж на что толковые ребята, но когда дело касается "научных обоснований" Библейских чудес, такую чушь несут...

А про макароны, вам правильно подсказали, судя по тем вашим постингам, что я видел. Их вам ТОННАМИ вешают на уши. Причем ведь вы даже не подозреваете в какую разборку вступили, и на чьей стороне... и сие печально

[Мрак]

Точной научной статьи Вы дать не можете не потому, что у Вас времени нет, а потому что: а) это бред, б) приведенный Вами материал принадлежит перу некоей Елены Панкратьевой, известной писательницы желтушных статей в КП.

Словом, все в конечном итоге действительно упирается в лень - ну лень таким читателям КП, как Вы, хотя бы иногда поднимать руки выше уровня пояса и стряхивать свежеотваренные макаронные изделия с ушных раковин.

Епрст, я просто набрал в яндекс Иваныче, и это была первая ссылка. Людям нужно верить. Газеты я не читаю, ибо пишут там всякую фигню.
Хорошо, другой источник(ему-то вы верить обязаны). Книга рекордов Гиннеса 1999.
Раздел "Телесные феномены", статья "Близнец, обнаруженный позже всех":
В июле 1997г. в брюшной полости 16-летнего Хишама Рагаба из Египта, который жаловался на боль в животе, был обнаружен плод. Раздувшийся мешок, давивший на почки подростка, оказался однояйцевым близнецом Хишама, имевшим размер 18 см и массой 2 кг. Росший в нем плод имел возраст 32-33 недели.

Знаете такое понятие как сиамские близнецы? Если вы будете говорить, что это тоже фигня и газетные утки, то разговор окончен: я не смогу ничего ответить из-за приступа смеха. А если нет, то почему бы этому близнецу не оказаться ВНУТРИ своего родственника?
Еще один индусский пациент. Калькутта 2000 год

http://www.inauka.ru/news/article28733.html

"Это редкое явление (в медицине именуемое foetus in fetu) объясняется тем, что на ранних стадиях беременности зародыш одного из близнецов начинает развиваться внутри другого"
Уж если такой термин есть в медицине, то получается, что, уважаемые, это вы пургу гоните, и такие случаи были зафиксированы. Другое дело, что Иисус вряд ли смог бы развиться в теле Марии, будучи ее близнецом. Жду опровержений
С уважением, Мрак

[McLeoud]

Мрак

Хорошо, другой источник(ему-то вы верить обязаны). Книга рекордов Гиннеса 1999.

Я не верю источникам. Я доверяю - на основании различных критериев. Т.е. в области научных сведений Книге рекордов я не доверяю


Знаете такое понятие как сиамские близнецы?

Знаю прекрасно. И на этом примере не менее прекрасно видно, что они развиваются параллельно и один в другого не попадают.


"Это редкое явление (в медицине именуемое foetus in fetu) объясняется тем, что на ранних стадиях беременности зародыш одного из близнецов начинает развиваться внутри другого"

Ну, как говорится, это уже кое-что. Благодарю за то, что заставили разобраться в вопросе

Итак, что мы имеем.

Fetus in fetu - редкая патология, проявляющаяся в наличии плодоподобных масс тканей у новорожденных или детей. На сегодняшний день известно около 90 опубликованных случаев этой патологии, начиная с 1806 года. Большинство случаев относится к детям до 18 месяцев и имеют дело с одним паразитным плодом.

Большинство исследователей считает эту патологию разновидностью тератомы - это такая опухоль, состоящая из тканей нескольких видов и являющаяся патологией эмбрионального развития тканей. Тератомы, возникающие из ранних бластомеров или первичных половых клеток, дают большее разнообразие тканей в опухоли. Так, в некоторых случаях fetus in fetu были зафиксированы даже варианты формирования сегментированного позвоночного столба.

Гипотеза происхождения fetus in fetu как "близнеца-паразита" подтверждения не нашла.


P.S. И пара статей на тему
Fetus In Fetu: A Case Report and Literature Review -- Hoeffel et al. 105 (6): 1335 -- Pediatrics
Fetus-in-Fetu: An Unusual Cause for Abdominal Mass in Infancy

[plug]

...Гипотеза происхождения fetus in fetu как "близнеца-паразита" подтверждения не нашла.


P.S. И пара статей на тему
Fetus In Fetu: A Case Report and Literature Review -- Hoeffel et al. 105 (6): 1335 -- Pediatrics
Fetus-in-Fetu: An Unusual Cause for Abdominal Mass in Infancy

...The term fetus in fetu is used to point out an unequal division of totipotential cells of a blastocyst where the result is the inclusion of a small cellular mass in the more mature embryo. This is a form of monozygotic diamniotic twin pregnancy where the parasitic twin installs and grows in the body of its partner.1 This is a rare malformation that has some similarities with the retroperitoneal teratoma, but it is different from the latter by its fetiform aspect and the metameric segmentation of its spinal axis...

Так нашла или не нашла? В смысле - гипотеза подтверждение.

[McLeoud]

plug

Так нашла или не нашла? В смысле - гипотеза подтверждение.

Fetus-in-fetu is widely believed to represent an aberration of monozygotic twinning in which the parasitic fetus becomes included in the autosite (host). Genetic and cytogenetic studies, however, have previously been performed only in the case described by Grant and Pearn.4 In their report, the typing results of the fetus and host were identical for eight blood group systems. Chromosome studies revealed an XY karyotype in both subjects, but a structural variation in the short arm of an A group chromosome was noted in the fetus but not the host.

[plug]

Fetus-in-fetu is widely believed to represent an aberration of monozygotic twinning in which the parasitic fetus becomes included in the autosite (host). Genetic and cytogenetic studies, however, have previously been performed only in the case described by Grant and Pearn.4 In their report, the typing results of the fetus and host were identical for eight blood group systems. Chromosome studies revealed an XY karyotype in both subjects, but a structural variation in the short arm of an A group chromosome was noted in the fetus but not the host.

Ну спасибо, теперь даже ежику понятно, что ...
Что structural variation в хромосоме плода (или "плода") были, а у ребенка - нет.
И что это в переводе на язык простых смертных означает? Что они не могли быть twin'ами, а являются клетками одного организма?

И о чем вот это говорит:
In contrast to the origin of fetus-in-fetu, Linder and Power have recently provided compelling genetic evidence for the parthenogenic (reproduction by development of an unfertilized gamete) origin of ovarian teratomas from post-meotic germinal cells of the host.
...
In the presen case, the host and fetus were identical and heterozygous for histocompatibility type, and two chromosomal markers. In addition, both processed a single X and Y chromosome and could not have arisen from a single post meiotic sell. Thus, the available genetic evidence clearly indicates that fetus-in-fetu differs from some teratomas in its embriologic origin.

[McLeoud]

plug

И что это в переводе на язык простых смертных означает? Что они не могли быть twin'ами, а являются клетками одного организма?

Что они являются следствием нарушения нормального развития клеток организма. Потому как в случае однояйцевых близнецов этого явления не имело бы места быть.


n contrast to the origin of fetus-in-fetu, Linder and Power have recently provided compelling genetic evidence for the parthenogenic (reproduction by development of an unfertilized gamete) origin of ovarian teratomas from post-meotic germinal cells of the host.

Это говорит о том, что граждане Linder и Power предложили в качестве объяснения упомянутого явления вариант партеногенетического образования тератомы.


Thus, the available genetic evidence clearly indicates that fetus-in-fetu differs from some teratomas in its embriologic origin.

Т.е. возможное эмбриологическое происхождение данного fetus-in-fetu
отличается от других видов тератом.