В чём смысл самоистязаний?

[Necrolenis]

А самоуничижения?

[Никодем]

А самоуничижения?

Никакого нету смысла в самоистязании. Надо себя полюбить. Пусть самоистязаниями занимаются люди помешанные (такие, к сожалению, имеются...).

[~Chess~]

Смысл самоуничижения в том, что через ограничение своих естественных потребностей и побуждений человек достигает той степени духовной радости и благодати, которая бывает недоступной в жизни повседневной, наполненной мирскими заботами и страстями.

[Laangkhmer]

В чём смысл самоистязаний? А самоуничижения?

В удовольствии, разумеется.

[Никодем]

Считаю, Дима, ошибка вот в чем, как Вы пишете:

естественных[/B] потребностей и побуждений человек достигает...

Потребности то естественные (это - ключевое слово!). Попробуйте насильно не спать, насильно (от балды, просто так, не во имя, скажем, спасения души) не есть, насильно, от балды не... прошу прощения, как бы это сказать... не ходить в туалет (дабы не уподобляться выражениям товарища Т., написавшего "и принцессы какают"). Зачем?

Есть потребности естественные, а есть неестественные (гомосексуализм во всех видах, а также прочие извращения и девиации).

Если человек будет душить в себе ЕСТЕСТВЕННОЕ, то на фига он на эту планету пришёл? Можно ли ТВОРИТЬ, ПИСАТЬ, ВАЯТЬ, задушив самоё себя?

[Laangkhmer]

Есть потребности естественные, а есть неестественные...

А как их различить?

[Никодем]

А как их различить?

А совесть на что? Очень легко различить...

[~Chess~]

Никодем

Мне нелегко защищать подвиги аскетизма, так как они мне совсем не близки. Быть может, к сожалению.

Но, насколько я понимаю, всегда неплохо, когда в своей жизни ты зависишь от все меньшего и меньшего количества вещей, пусть даже естественных. Это, безусловно, дает некоторые преимущества. И, конечно, еще вопрос, как мы ими распорядимся.

К тому же, аскетизм не является обязательной практикой, - это целиком и полностью инициатива самого подвижника.

[Laangkhmer]

А совесть на что? Очень легко различить...

Тогда одно из двух: либо у меня нет совести, либо совесть в этом деле не помошник.

[Дима Н.]

А самоуничижения?

Смысл самоистязания и самоуничижения в истязании и уничижении себя, самим собой. Типа - как мне плохо, что есть я у меня. И пока лучше не станет, пальцы из розетки не выну!

[Necrolenis]

Так.. Один уточняющий вопрос..
Официально церковью приветствуются всячиские самобичевания и прочие самоуничижения?

насколько я понимаю, всегда неплохо, когда в своей жизни ты зависишь от все меньшего и меньшего количества вещей, пусть даже естественных.

Уметь не дыша здорово. Но заниматься самоистязанием путём кислородного голодания я думаю не очень полезно..
Одно дело уметь, а другое - делать то что не умеешь.
Нельзя научиться летать просто прыгнув с крыши дома.

Зачем бить себя плётками в то время как тело от этого повреждается?
Зачем не пить не есть в то время когда тело от этого истощается?
Зачем вообще не делать что-то в чём ты всё ещё нуждаешься?

Совершенно справедливо было замечено что есть естественные, а есть неестественные потребности.. Как раз для того и живём чтобы учиться их различать.. А не для того чтобы отказаться разом от всего и почуствовать себя великим аскетом..
В этом смысле мне радикальный аскетизм видится тем же самым что и суицид - побег от проблем, жалость к себе, страстное желание получить всё и сразу.