Объясните несведущему

[Smokemaker]

Здравствуйте, граждане христиане!
Вот прочитал на форуме горячее обсуждение темы мужеложества, в которой геев и иже с ними поставили в один ряд с убийцами, наркоманами и прочими.
Так вот, объясните, пожалуйста, чтО ваш Бог имеет против наркоманов, и где конкретно это написано (желательно с цитатой).
Зная нравы этого форума (по нескольким прочитанным мною темам), сразу оговорюсь, что я НЕ наркоман, у меня НЕТ друзей - наркоманов и наркотические вещества я ни разу в жизни НЕ употреблял. Интерес мой исключительно познавательно-исследовательский.

С уважением.

[Angel_Winff]

Наркомание это лишь связка греха Например; ты начал колоться и привык а потом когда уже деньги кончились то, пошел и украл где-нибудь денег.. Воровство это грех.. А если у тебя много денег а значит и наркотиков у тебя будет масса и ты будешь ими колоться пока сума не сойдешь сойдешь сума убьешь кого-нибудь "Не убей!" Или дозу примешь большую и умрешь а это самоубиство тоже грех.. и так далее. Это мое мнение..

[Smokemaker]

То есть, _наркомания_как_таковая_ это не грех?

[Alkul]

Начать с того, что если человек неверующий, то все, названное Богом грехом - убийство, блуд и тому подобное к нему не относится. Самый тяжкий грех для неверующего - именно его неверие в Бога (нарушение первой из 10 заповедей) и именно за этот грех неверующий и пойдет в ад.

Если же идет речь о покаявшемся наркомане, то он грешит употребляя наркотики, потому, что находится в зависимости от наркотика и служит уже не Богу, а наркотику, который становится идолом (и богом) этого человека.
В Библии сказано, что "кто кем побежден, тот тому и раб". Наркоман побежден наркотиком, значит, он раб наркотика.
А Писание говорит, что верующие должны быть рабами Господа и ничьими больше.
Также Писание говорит, что не может человек служить двум господам - в нашем случае Богу и наркотику. Во время ломок наркоман забудет о Боге и будет готов на все ради дозы, даже на грех и на отречение от Бога.

Вот вкратце.

P.S. Переношу тему в раздел "Вопросы со стороны".

[Odessa]

Smokemaker

Так вот, объясните, пожалуйста, чтО ваш Бог имеет против наркоманов, и где конкретно это написано (желательно с цитатой).

А при чём здесь наш Бог? Вы лучше у ваших ментов спросите.

[Smokemaker]

Ответ участнику Odessa

Цитата от участника Odessa:

Smokemaker Так вот, объясните, пожалуйста, чтО ваш Бог имеет против наркоманов, и где конкретно это написано (желательно с цитатой). А при чём здесь наш Бог? Вы лучше у ваших ментов спросите.

Ну, во-первых называть этих людей "ментами" не очень этично с Вашей стороны, это скорее подходит для всевозможной шпаны и криминального элемента.
Во-вторых, они не мои, а государственные.
В-третьих, прочитайте внимательно мое первое собщение - там я указал, что ВЫ, порицая геев, поставили их в один ряд с наркоманами и объясняли ВАШУ позиции именно с религиозных позиций, поэтому я и задал подобный вопрос.

Теперь непосредственно к вопросу.

Также Писание говорит, что не может человек служить двум господам - в нашем случае Богу и наркотику. Во время ломок наркоман забудет о Боге и будет готов на все ради дозы, даже на грех и на отречение от Бога.

Если человек достаточно обеспеченый, то он не доведет себя до ломки, а просто примет очередную дозу, точно так же, как Вы, если захотите есть, пойдете в магазин или к холодильнику. Безо всякого отречения от Бога.

[Alkul]

Ответ участнику Smokemaker

Цитата от участника Smokemaker:

Если человек достаточно обеспеченый, то он не доведет себя до ломки, а просто примет очередную дозу, точно так же, как Вы, если захотите есть, пойдете в магазин или к холодильнику. Безо всякого отречения от Бога.

Все равно он остается при этом рабом наркотика.
Раб, который не работает в руднике под кнутом надсмотрщика, а обмахивает вером господина во дворце не перестает от этого быть рабом.

[Smokemaker]

В таком случае, являемся ли мы все рабами воды, без которой жизнь в принципе невозможна?

[Alkul]

Ответ участнику Smokemaker

Цитата от участника Smokemaker:

В таком случае, являемся ли мы все рабами воды, без которой жизнь в принципе невозможна?

Некорректно. Кислород, вода и пища - это вещи, зависимыми от которых нас сделал Бог. А наркотик - это то, зависимым от чего человек сделал себя сам, вопреки Божьим планам.

[Smokemaker]

Хороший ответ, спасибо.
А является ли рабом человек, который должен принимать какие-либо лекарственные препараты для продолжения жизни?

[Odessa]

Smokemaker

В-третьих, прочитайте внимательно мое первое собщение - там я указал, что ВЫ, порицая геев, поставили их в один ряд с наркоманами и объясняли ВАШУ позиции именно с религиозных позиций, поэтому я и задал подобный вопрос.

Не моё дело судить как тяжек их грех и к чему это сравнить. Но то что гомосексуализм грех, это безусловно. Или у вас какие то проблемы по этому поводу?

А является ли рабом человек, который должен принимать какие-либо лекарственные препараты для продолжения жизни?

Нет, не является. Надо понимать что такое зависимость и что такое потребность.

[Romanto]

Re: Объясните несведущему

Ответ участнику Smokemaker
объясните, пожалуйста, чтО ваш Бог имеет против наркоманов, и где конкретно это написано (желательно с цитатой).

Постановка вопроса: "Покажите мне, где конкретно написано, что немедецинское потребление наркотиков осуждаєтся Богом" неверна.
До написания Нового Завета, существовало более 600 различных заповедей и законом данных Богом, которые объясняли, что верно, что неверно. Но даже тогда, люди, которые хотели угодить Богу, не шли, по пути, "то что конкретно не записано то разрешено".
Когда книга Бытие 39:9 описывает историю Иосифа, и его реакцию на предложение жены Потифара "как же я сделаю сие великое зло и согрешу пред Богом". Хотя в то время еще небыло записанной заповеди о прелюбодеянии. Иосиф был уверен что это грех.
Вы правы, что нет в Священном Писании слова "наркотик" или "наркомания" и християнин будет использовать свою обученную по Библии совесть и записанные принципы из чтобы исследовать этот вопрос.
Как уже было сказано, нужно посмотреть на плоды и последствия наркомании. Матфея 7:17-18.
Также нам, как последователям Христа нужно поставить себе вопрос: "Стал ли бы Иисус принимать наркотик". Ведь даже в мучениях он отверг притупляющее боль средство (Марка 15:23) Сравните также слова "Ибо вы к тому призваны, чтобы идти следами Иисуса" (Пока не могу найти это место, но найду обязательно.)
Еще одно место, над которым стоит задуматся: 2 Коринфянам 7:1 "Очистим себя от всякой скверны плоти и духа совершая святыню" (Сравните также Римлянам 12:1 и 6:19).
Не знаю, получилось ли у меня убедит Вас, но меня вышеуказанное убеждает, что немедецинское потребление наркотиков осуждается БОгом.
С уважением,
Романто

[Smokemaker]

Не моё дело судить как тяжек их грех и к чему это сравнить. Но то что гомосексуализм грех, это безусловно. Или у вас какие то проблемы по этому поводу?

Ну, насчет наркотиков я предусмотрительно указал на свю непричастность, теперь, для особо одаренных, вношу еще одну коррективу: я НЕ являюсь гомосексуалистом, у меня НЕТ друзей - гмосексуалистов, и я НЕ пробовал и НЕ собираюсь пробовать подобный вид времяпрепровождения. Кстати, то же самое касается и секса с животными, увлечения сатанизмом и прочее.
Да, вот еще что: если обращаетесь письменно к незнакомому человеку, слово "Вы" нужно писать с заглавной буквы.

Надо понимать что такое зависимость и что такое потребность.

Понимать с общечеловеческой или религиозной точки зрения?
Если религия как-то описывает границу между одним и другим, то рассажите, пожалуйста, ибо я об этом не знаю.

[Smokemaker]

Re: Re: Объясните несведущему

Ответ участнику Romanto

Цитата от участника Romanto:

Ответ участнику Smokemaker объясните, пожалуйста, чтО ваш Бог имеет против наркоманов, и где конкретно это написано (желательно с цитатой). Постановка вопроса: "Покажите мне, где конкретно написано, что немедецинское потребление наркотиков осуждаєтся Богом" неверна. До написания Нового Завета, существовало более 600 различных заповедей и законом данных Богом, которые объясняли, что верно, что неверно. Но даже тогда, люди, которые хотели угодить Богу, не шли, по пути, "то что конкретно не записано то разрешено". Когда книга Бытие 39:9 описывает историю Иосифа, и его реакцию на предложение жены Потифара "как же я сделаю сие великое зло и согрешу пред Богом". Хотя в то время еще небыло записанной заповеди о прелюбодеянии. Иосиф был уверен что это грех. Вы правы, что нет в Священном Писании слова "наркотик" или "наркомания" и християнин будет использовать свою обученную по Библии совесть и записанные принципы из чтобы исследовать этот вопрос. Как уже было сказано, нужно посмотреть на плоды и последствия наркомании. Матфея 7:17-18. Также нам, как последователям Христа нужно поставить себе вопрос: "Стал ли бы Иисус принимать наркотик". Ведь даже в мучениях он отверг притупляющее боль средство (Марка 15:23) Сравните также слова "Ибо вы к тому призваны, чтобы идти следами Иисуса" (Пока не могу найти это место, но найду обязательно.) Еще одно место, над которым стоит задуматся: 2 Коринфянам 7:1 "Очистим себя от всякой скверны плоти и духа совершая святыню" (Сравните также Римлянам 12:1 и 6:19). Не знаю, получилось ли у меня убедит Вас, но меня вышеуказанное убеждает, что немедецинское потребление наркотиков осуждается БОгом. С уважением, Романто

Большое спасибо, очень хороший ответ. Если Вы не против, то я подумаю над ним, а потом продолжим эту тему.

[Odessa]

Smokemaker

Кстати, то же самое касается и секса с животными, увлечения сатанизмом и прочее.

Оооо..., ну спасибо, а то я чуть ли не подумал...

Да, вот еще что: если обращаетесь письменно к незнакомому человеку, слово "Вы" нужно писать с заглавной буквы.

Ваше Величество тоже надо с заглавной буквы? Ну ладно, лично для Вас я пожертвую кнопкой shift.

Понимать с общечеловеческой или религиозной точки зрения?

Надо с начала разобраться что такое «общечеловеческая» и «религиозная» точка зрения. Что эти значения для Вас означают я не знаю. Для меня же общечеловеческая, это нормальная логика которая содействует ко благу и больше всего сходит на Божью точку зрения. А религиозная, это...нет никакой логики ни жизни, есть какие то человеческие заповеди и тому прочие.

Если религия как-то описывает границу между одним и другим, то рассажите, пожалуйста, ибо я об этом не знаю.

Так вот, скажу пока про общечеловеческую. Зависимость, это когда ты делаешь что то вопреки твоего желания. Скажем, ты не хочешь смотреть порно, но тебя тянет, ты просто не можешь. Или человек курит, но хочет бросить, но бросить как всегда не может. Это зависимость.
Потребность, это конкретная вещь которая на самом деле тебе нужна. Ты в своей воли можешь её взять и можешь отказаться без всякого борения с самим собой.

А какое ваше мнение о наркомании? Вы не видите в этом зла?