Дорогой Леонид vs Кадош

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • дорогой леонид
    Участник

    • 27 August 2006
    • 334

    #31
    Кудош, я не понял, какое отношение эти 2 места из апостола имеют к теме?
    А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими.
    "...дары Божии очень далеки от явления, которое люди называют гениальностью." (Лука).
    "Все мы избранные Божьи, из числа грешников заядлых, которые всегда фильтруют свой базар, а значит и действия свои, дабы не натянут был нам на жопу глаз."(Мансур).

    Комментарий

    • дорогой леонид
      Участник

      • 27 August 2006
      • 334

      #32
      AFAQ, 2 ваших последних поста противоречат друг другу
      А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими.
      "...дары Божии очень далеки от явления, которое люди называют гениальностью." (Лука).
      "Все мы избранные Божьи, из числа грешников заядлых, которые всегда фильтруют свой базар, а значит и действия свои, дабы не натянут был нам на жопу глаз."(Мансур).

      Комментарий

      • дорогой леонид
        Участник

        • 27 August 2006
        • 334

        #33
        Сообщение от Кадош
        Кого? Ирода? В чем оболгали?

        Вы когда-нибудь занимались переводом, литературным, или техническим?
        1. это на 50 процентов шутка.
        2. в прямом слысле - нет.
        но меня, было дело, однажды заинтересовала проблема использования монограм в музыке. А это частично можно назвать переводом речи на музыкальную феню.

        Например, по системе монограмм Смирнова Д. Кадош будет звучать так: до, ля ре, ля, ми бемоль, до, си.

        последние 4 ноты совпадают с монограммой Шнитке (A Sch).
        Так что немного православно-католично
        А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими.
        "...дары Божии очень далеки от явления, которое люди называют гениальностью." (Лука).
        "Все мы избранные Божьи, из числа грешников заядлых, которые всегда фильтруют свой базар, а значит и действия свои, дабы не натянут был нам на жопу глаз."(Мансур).

        Комментарий

        • AFAQ
          Отключен

          • 13 December 2005
          • 1058

          #34
          Сообщение от дорогой леонид
          AFAQ, 2 ваших последних поста противоречат друг другу
          Как они могут противоречать? Они ж не строгое лгическое построение.
          1. Пост 1 - о том, что в художественном тексте можно, например, меняя смыслы фраз (а это допыстимо) решить любое кажущееся противоречие.
          2. Рост 2 По поводу замечания Кадоша, буду-то не весь скот вымер.
          Разьясню. Кадош хоть имеет право считать, что "весь скот" это фраза не означает буквально весь скот, но не меньше прав и у тех, кто считает что "весь скот" это как раз весь скот в буквальном смысле.
          Хотя противоречие о гибели египетского скота из раза в раз можно решить и другими способами (см. 1 пост)

          Например, факиры воскрешали скот опять. Вариант вполне подходящий.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59352

            #35
            Сообщение от AFAQ
            А разве не следует, из фразы, о гибели всего скота то, что весь скот и был в поле?
            Откуда тогда он взялся дальше? Давайте всё-же будем исходить из того, что Моисей не придурок...
            Кроме того, обещанное Богом истребление всего скота в поле не значит, что Бог не истребит и скот который вне поля.
            Не знаю ни одного такого перехлёста. Включая и Содом с Гомморой, вами помянутые...
            Бог часто делет больше чем изначально декларирует и важен результат.
            НИ-КОГ-ДА!
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59352

              #36
              Сообщение от дорогой леонид
              Кадош, едрен батон, что перевод - дело непростое.

              но мы же говорим о переводе якобы божественного авторства книги.
              Ну и?
              Вон МикелАнжела нарисовал МонаЛизу. И чё? Разве это гарантия, что все репродукции с нее будут такие-жо как и сама Лиза?
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59352

                #37
                Сообщение от дорогой леонид
                Кудош, я не понял, какое отношение эти 2 места из апостола имеют к теме?
                Павел тоже сделал хорошее в общем-то дело, но некоторым оно не понравилось. Вот я и спросил видно-ли вам по какой причине?
                Т.е. в общем Иерихонцам понравилось то, что он воду им улучшил, но вот некоторым нет. Как вы думаете - почему?
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • дорогой леонид
                  Участник

                  • 27 August 2006
                  • 334

                  #38
                  Сообщение от Кадош
                  Ну и?
                  Вон МикелАнжела нарисовал МонаЛизу. И чё? Разве это гарантия, что все репродукции с нее будут такие-жо как и сама Лиза?
                  у нас немного другой случай - искажение смысла.
                  Это похоже не на репродукцию, а на одну картину Дали: Мона Лиза с усами.
                  А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими.
                  "...дары Божии очень далеки от явления, которое люди называют гениальностью." (Лука).
                  "Все мы избранные Божьи, из числа грешников заядлых, которые всегда фильтруют свой базар, а значит и действия свои, дабы не натянут был нам на жопу глаз."(Мансур).

                  Комментарий

                  • дорогой леонид
                    Участник

                    • 27 August 2006
                    • 334

                    #39
                    Сообщение от Кадош
                    Павел тоже сделал хорошее в общем-то дело, но некоторым оно не понравилось. Вот я и спросил видно-ли вам по какой причине?
                    Т.е. в общем Иерихонцам понравилось то, что он воду им улучшил, но вот некоторым нет. Как вы думаете - почему?
                    можете без намеков?
                    не прикольно.
                    А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими.
                    "...дары Божии очень далеки от явления, которое люди называют гениальностью." (Лука).
                    "Все мы избранные Божьи, из числа грешников заядлых, которые всегда фильтруют свой базар, а значит и действия свои, дабы не натянут был нам на жопу глаз."(Мансур).

                    Комментарий

                    • дорогой леонид
                      Участник

                      • 27 August 2006
                      • 334

                      #40
                      Сообщение от Кадош
                      Не знаю ни одного такого перехлёста. Включая и Содом с Гомморой, вами помянутые...
                      скажите, а слова бога после потопа, что "немного переборщил, больше не буду", это - тоже издержки перевода?
                      А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими.
                      "...дары Божии очень далеки от явления, которое люди называют гениальностью." (Лука).
                      "Все мы избранные Божьи, из числа грешников заядлых, которые всегда фильтруют свой базар, а значит и действия свои, дабы не натянут был нам на жопу глаз."(Мансур).

                      Комментарий

                      • AFAQ
                        Отключен

                        • 13 December 2005
                        • 1058

                        #41
                        Сообщение от Кадош
                        Откуда тогда он взялся дальше? Давайте всё-же будем исходить из того, что Моисей не придурок...
                        Например, отняли у соседних народов, или евреев. Или Бог чудесным образом создал новые стада или жрецы фараона.


                        Не знаю ни одного такого перехлёста. Включая и Содом с Гомморой, вами помянутые...
                        20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
                        (Быт.18:20)

                        Вроде изначально предполагалось наказать Садом и Гамору, о оказалось что мог пострадать и Сигор, но Лот его спас.

                        20 вот, ближе бежать в сей город, он же мал; побегу я туда, - он же мал; и сохранится жизнь моя.
                        (Быт.19:20)
                        22 поспешай, спасайся туда, ибо Я не могу сделать дела, доколе ты не придешь туда. Потому и назван город сей: Сигор.
                        (Быт.19:22)
                        \\\\
                        19 итак пошли собрать стада твои и все, что есть у тебя в поле: на всех людей и скот, которые останутся в поле и не соберутся в домы, падет град, и они умрут.
                        (Исх.9:19)

                        24 и был град и огонь между градом, [град] весьма сильный, какого не было во всей земле Египетской со времени населения ее.
                        25 И побил град по всей земле Египетской все, что было в поле, от человека до скота, и всю траву полевую побил град, и все деревья в поле поломал;
                        (Исх.9:24,25)

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59352

                          #42
                          Сообщение от дорогой леонид
                          у нас немного другой случай - искажение смысла.
                          Это похоже не на репродукцию, а на одну картину Дали: Мона Лиза с усами.
                          А МикелАнжела разве в том виноват? О тожжж.
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59352

                            #43
                            Сообщение от дорогой леонид
                            скажите, а слова бога после потопа, что "немного переборщил, больше не буду", это - тоже издержки перевода?
                            Вы меня извините, но я не могу так разговаривать. Я уже взрываюсь... Ну берете сюжет, вольно его трактуете, а потом удивляетесь - чё-та библия - глупа-то?
                            Ну причем тут Библия? -это общий вопрос.
                            ГДЕ ГОСПОДЬ СКАЗАЛ, что Он переборщил? - это частный вопрос, к текущей вашей реплике.
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59352

                              #44
                              Сообщение от дорогой леонид
                              можете без намеков?
                              не прикольно.
                              дорогой леонид! я-ж прошу, ну может всё-таки предложите мысль. Я не хочу вести монолог. Давайте обмениваться мыслями...
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59352

                                #45
                                Сообщение от AFAQ
                                Например, отняли у соседних народов, или евреев. Или Бог чудесным образом создал новые стада или жрецы фараона.
                                Например отнять у других народов они не могли, для этого надо было развязать новую войну, а в тех условиях им не до этого было.
                                Например отнять у евреев тоже не могли - Бог по шапке дал-бы повторно.
                                Например-же создавать новые стада - явно не входило в Его планы... Ну разве что, вы-бы Ему подсказали. Правда вряд-ли-бы Он стал вас слушать...
                                Вроде изначально предполагалось наказать Садом и Гамору, о оказалось что мог пострадать и Сигор, но Лот его спас.
                                А вы полагаете, что Сигор(Цоар) от слова спасать???
                                Вообще-то от слова "мал, маленький".
                                "потому назвал город Цоар Относится к "и он мал"" - коммент Раши.
                                19 итак пошли собрать стада твои и все, что есть у тебя в поле: на всех людей и скот, которые останутся в поле и не соберутся в домы, падет град, и они умрут.
                                (Исх.9:19)

                                25 И побил град по всей земле Египетской все, что было в поле, от человека до скота, и всю траву полевую побил град, и все деревья в поле поломал;
                                (Исх.9:24,25)
                                Давайте посмтрим на те акценты, которые вы сместили, давайте?
                                Итак:
                                Исх.9:19 итак пошли собрать стада твои и все, что есть у тебя в поле: на всех людей и скот, которые останутся в поле и не соберутся в домы, падет град, и они умрут.

                                Исх.9:25 И побил град по всей земле Египетской все, что было в поле, от человека до скота, и всю траву полевую побил град, и все деревья в поле поломал;

                                Так что читайте внимательней.
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...