Из ада да в полымя!

[pre-clear]

Странные Вы люди. И сарказм у Вас странный. Неужели Вы делаете вид, что не понимаете, что описание Рая и Ада, а также Страшного Суда с вытаскиванием хороших, плохих душ, отдает таким примитивом, что верить в это могут только бабушки 1905 года рождения. Надо было Богу создавать Вселенную, затрачивая столько энергии, чтобы потом возиться с душами, душонками и прочей неопределяемой энергией, которую и не видно и не слышно? Да еще и томить их тысячелетиями. Прямо детский лепет какой-то. Вы уж извините.

Извиняем, тем более, что мы понимаем, что описание Рая и Ада, а так же Страшного Суда...отдают таким примитивом, что...Нам просто интересно знать мнение тех, кто верит в то, что Бог как раз таки и создал Вселенную, затрачивая столько энергии, чтобы потом только и возиться с душонками...и прочим..., мнение о том, почему и всем остальным крайне необходимо в это верить.

[Louisv]

Извиняем, тем более, что мы понимаем, что описание Рая и Ада, а так же Страшного Суда...отдают таким примитивом, что...Нам просто интересно знать мнение тех, кто верит в то, что Бог как раз таки и создал Вселенную, затрачивая столько энергии, чтобы потом только и возиться с душонками...и прочим..., мнение о том, почему и всем остальным крайне необходимо в это верить.

Понятно. Значит мое мнение Вам не интересно.

[patra]

Странные Вы люди. И сарказм у Вас странный. .... Прямо детский лепет какой-то. Вы уж извините.

В таком случае "не по детски" опишите, пожалуйста, как обстоит дело на самом деле. По идее, все люди делятся на различные категории: по "уровню" совести, по уровню веры,по уровню близости ко Христу и т.д. Как, с Вашей точки зрения их "сортирует" Суд Божий? Ведь согласитесь, спасать только христиан, а остальных- в ад на веки вечные, особенно тех, кто и слыхом о христианстве не слыхивал- это не по божески

[Louisv]

По идее, все люди делятся на различные категории: по "уровню" совести, по уровню веры,по уровню близости ко Христу и т.д. Как, с Вашей точки зрения их "сортирует" Суд Божий? Ведь согласитесь, спасать только христиан, а остальных- в ад на веки вечные, особенно тех, кто и слыхом о христианстве не слыхивал- это не по божески

[/QUOTE]

Я вообще против деления людей на категории. Это как с осетриной второй свежести. Лично меня привлекает теория накопления и очищения энергии. Бог ведь сам не имеет тела, по крайней мере, привычного нам людям. Это - Высший разум, Высшая энергетическая субстанция, которой совсем не климатит оценивать нас с точки зрения приближенности-удаленности. Речь, скорее всего, идет о каком-то процессе (предположительно) сбора и накопления энергии для непонятных нам, людям, целей. Мы этой энергией и служим. Только не надо поднимать вой (предвижу возмущенный хор ), что мы не батарейки. Да, мы не батарейки! Энергия несет в себе и интеллектуальный заряд в том числе. Только вот Богу, почему-то нужна очищенная энергия без примесей. Чистая духовно. И количество ее нам не известно. Когда наполнится количество, мы многое узнаем. А все эти примитивные постулаты о Рае и Аде вызывают только улыбку. Понимаете? Ведь Бог же сам указал Сатане его место в будущем. Значит, он сильнее. Даже книга написана. Библия. Так что мешает сейчас сатану низвергнуть? Вот именно. Энергии не хватает. Сатана тоже энергией противостоит и за нас с Вами борется. Всеми правдами и неправдами. Кто победит, пока вопрос. Битва гигантов.

[pre-clear]

Речь, скорее всего, идет о каком-то процессе (предположительно) сбора и накопления энергии для непонятных нам, людям, целей. Мы этой энергией и служим. Только не надо поднимать вой (предвижу возмущенный хор ), что мы не батарейки...

If Matrix has you, relax, try to enjoy it.

[Никодем]

А куды это?

Душа это психика тела, кстати по гречески душа - "психе", т.е. если тела нет то нет и психики тела, т.е. нет души, т.е. посмертное существовании психики тела без самого тела это нонсенс.

Ну, логично. Куда девается вся информация, записанная на жёстком диске компа, когда диск этот приказывает долго жить? Или когда злой вирусяка-дьявол всё съедает? Куда деваются все half-лайфы, контра-страйки вкупе с замечательным музоном Жана-Мишеля Жара? С накопленной коллекцией замечательных рисунков - своих и репродукций? Куды оно всё девается?

Вот так и душа. Разрушаются телеса - и уходит эта самая "душа" тудыть, куды и контра-страйки после налёта бесов-вирусов...

Или у стёртой инфы свои раи, ады существуют?

[Yelka]

Сначала помещу свой текст из темы "Карма", чтобы не повторяться.

Yelka
По-моему в понятии "личность" кроется тайна спасения. Личность - это то, что рождается не внутри сознания, а на границе сознаний, в творческом деле общения и любви. Личность нельзя свести ни к одной природной составляющей, это то, что создается относительно другого. Изнутри ты разорван на сиюминутные душевные проявления.
Чужое милующее сознание способно воспринять тебя целиком, извне. Ты в другом получаешь возможность жизни через память о тебе.

В случае любви между людьми есть эта возможность "памятной воскрешающей жизни", т.е. продолжение существования после смерти. Но временное бессмертие обретают здесь скорее осколки личности любимого человека. Человеческое сознание не может полностью отразить другое человеческое сознание, вместить его. К тому же память человека недолговечна. Любовь к погибшему остается, но образ этого погибшего расплывается, тает, переходит в "память памяти."

Не то с божественной любовью.
В заупокойной службе есть слова "ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ". Это и есть перевод всех личностных характеристик в реальность божественной любви. Душа, во всей ее целокупности предается Господу.
Бог может вместить нас полностью, а так как он вечен, то и мы через его память получаем возможность вечного существования.

Единственное препятствие - наличие в душе свойств, несовместимых с божественным сознанием. Можно это представить как анниниляцию, уничтожение всего несовместимого с вечным существованием в Боге.


Вопрос в том, что останется после этого контакта. Но это уже "не в тему" , закругляюсь.

Еще о личности.

Все восточные религии отрицательно относятся к этому понятию. Считают его эфемерным, надуманным, неустойчивым. Личность - то, что подвержено разрушению, не сохраняется после смерти. Тогда как "психофизическая природа" - вот она всегда налицо, неизменна от превращения к превращению.

И это очень логичная позиция. Буддизм, например, не знает личностного Бога, а значит нет и вечных критериев, относительно которых личность может утвердить себя. Значит нет возможности увековечивания личности.

То, что в "карме" было не в тему, здесь уместно раскрыть.

Суд - это встреча двух сознаний: человека и Бога со всеми вытекающими последствиями.

[Kot]

Мне кажется, что Страшный Суд называется "СТРАШНЫМ" не потому что там что-то страшное, типа фильма ужасов, а потому, что Он будет последним, а за ним - вечность.
Мне удалось испытать на себе - что такое "никогда". И врагу не пожелаю...

[Laangkhmer]

Так что мешает сейчас сатану низвергнуть? Вот именно. Энергии не хватает. Сатана тоже энергией противостоит и за нас с Вами борется. Всеми правдами и неправдами. Кто победит, пока вопрос. Битва гигантов.

Одно неясно: почему Бог и Сатана, а не Агурамазда и Ангра-манью?

[umka]

Предположить логично. Не смотря на то, что логика просто медленно умирает при попытке сопоставить два Завета:как логично цитировал нам ВХ umka, так же логично и patra привела НЗ примеры "душ под жертвенником", "лона Авраамова", на которое, кстати, не кто иной, как сам Иисус ссылался. Притчи? Иносказание?Так что именно - притчи? Представление о том, что душа после смерти, подобно душам животных уходит в землю, или, оставаясь в здравом уме и трезвой памяти, весело проводит время до Суда либо в аду, либо на мифическом "лоне Авраамовом"?

Один пример приведен из причи,другой из Откровения (книга оброзов).
Хотя оброзы приведеные в Отк, я также обьяснил.

Лоно Авраама - это его грудь.
И сколько там вместится?

Мозг - это згусток нервов с имеющими отростками на все тело,через которые мозг и упровляет телом.Испорченый мозг изпорченый и человек.А жизнь как говорит Библия находится в крови.
Кровь питает ВСЕ, и мозги и мышечную ткань и кости.........

Но когота это не устраивает и он начинает фантазировать.
Нащет душ под жертвеником я обьяснил.

[Louisv]

Одно неясно: почему Бог и Сатана, а не Агурамазда и Ангра-манью?

Думаю ясно: что в лоб, что по лбу. Главное - по голове.

[umka]

А я вот с детства люблю гематоген. Меня истребят(((

.

Теперь вы знаете что это делать нельзя.
Если будите продолжать........Вывод сделайте сами.

Благая весть не для спасения всех а для свидетельства всем.
А каму и воспосение.

[Laangkhmer]

Главное - по голове.

Ну, по голове только за почитание Дэвов.

[анарх|/|ст]

...сразу же после смерти, как утверждают христиане, душа попадает в ад или рай, что подразумевает уже некий мгновенный "предварительный суд", выявляющий достоинство данной души. Что это за "предварительный суд", где о нем говорится, на основании чего он производится?

Давайте аналогию, вот замкнутое пространство, есть некий люк, через который можно спастись - вылезти наружу, но откроется он только через N время... и вот он открывается, а несколько человек, слишком сильно увлекавшихся до этого времени фаст-фудом... ну вобщем не пролазят, как в мультике про Винни-Пуха, "ой я наверное лучше полезу назад, ой нет лучше вперёд... ой мамочка я застрял"... вот что-то похожее нам видимо и обещает библия, называя всё это Адом, страшным судом и т.д. и т.п.

И, в свете его, - смысл Страшного Суда? Вытащить тех, кого вечность колбасило в девяти кругах, чтобы на сей раз в вечное огненное озеро переместить? А если среди восставших из ада найдется парочка невинно обвиненных, перед ними что, публично извинятся? Или как процесс восстановления справедливости будет проходить?

А вот это вопросики посложнее - зачем беседовать с "толстяком", который "не пролез" в люк....

[w_smerdulak]

Теперь вы знаете что это делать нельзя.
Если будите продолжать........Вывод сделайте сами.

умка, что наводит Вас на мысль, что в моем лице Вы общаетесь с евреем?

Благая весть не для спасения всех а для свидетельства всем.
А каму и воспосение.

Слив засчитан. Дальше что?