Этично ли...

[Kot]

Tessaract

На что я вам и говорил, что наука демонстрировать величие Творца не может, поскольку вера ученого на науку никак не влияет!

Наука не демонстрирует величие Самого Творца, а демонстрирует в своих открытиях ту великолепную красоту и гармонию, которая сама за себя говорит, что эту красоту и гармонию могло создать только Высшее Разумное Существо. Ученый лишь своими открытиями лишь констатируют этот факт. Как например был констатирован факт существования в природе принципа "золотого сечения", которое просто сплошь и рядом проявляет себя в жизни. Даже строение человеческого тела устроено по этому принципу, а также даже кролики размножаются именно с периодичностью, которую можно высчитать с помощью "золотого сечения". Строение тела женщины по отношению к строению тела мужчины - это "принцип золотого сечения", в котором существует еще и внутренне "золотое сечение" (принцип в принципе, что весьма схоже с Библейским ребром из которого была создана женщина). Таких примеров полно и в искусстве и в литературе и других областях человеческой деятельности.
Наука лишь доказывает, что например в высочайших гениальных произведениях в музыке, в изобразительном искусстве, в литературе и т.д... везде заложена некая гармония, которая математически также находит свое выражение и объяснение - идеальная пропорция, ощущение, которое, например, в человеке заложено с детства (у кого-то это расскрывается в полной мере, у кого-то нет). Микелианджело, расписывая купол одного храма, одним движением руки на глазок изобразил идеальную пропорцию, идеальность которой было подтверждено позднее лишь с помощью математических расчетов на компьютере.
Так что величие Творца проявляется не в том, что кто-то верит, а кто-то нет. Даже неверующие восхищаются творениями природы. А уже в воле человека принимать или не принимать красоту закона, по которой существует мир. Но отрицать саму эту красоту и гармонию просто глупо.
В Библии же эта красота и названа величием Творца.

[Tessaract]

Наука не демонстрирует величие Самого Творца, а демонстрирует в своих открытиях ту великолепную красоту и гармонию, которая сама за себя говорит, что эту красоту и гармонию могло создать только Высшее Разумное Существо. Ученый лишь своими открытиями лишь констатируют этот факт.

Почему могло создать только высшее существо, почему это не могло возникнуть само по себе? У природы были миллионы лет на творчество и нет каких либо рациональных причин отрицать возможность самозарождения и развития жизни за такие сроки!

Как например был констатирован факт существования в природе принципа "золотого сечения", которое просто сплошь и рядом проявляет себя в жизни.

Эти "золотые" пропорции у разных живых форм вполне обьяснимы тем, что в земных условиях это просто оптимальный вариант, потому и закрепился у многих эволюцией!

Даже строение человеческого тела устроено по этому принципу, а также даже кролики размножаются именно с периодичностью, которую можно высчитать с помощью "золотого сечения". Строение тела женщины по отношению к строению тела мужчины - это "принцип золотого сечения", в котором существует еще и внутренне "золотое сечение" (принцип в принципе, что весьма схоже с Библейским ребром из которого была создана женщина).

У животных все аналогично, так же все рационально и необходимо!
"Внутреннее золотое сечение и принцип в принципе" этого не понял, вы о душе? Здесь одно, но самое большое возражение: существование души недоказуемо, и это уже вопрос исключительно веры! Уж как и кто верит!
Вас кстати не удивляет, что эээ... нелюбимая для христиан пентаграмма тоже основана на этом принципе? Похоже ее авторы об этом принципе знали! Но это так, отступление!

Таких примеров полно и в искусстве и в литературе и других областях человеческой деятельности.
Наука лишь доказывает, что например в высочайших гениальных произведениях в музыке, в изобразительном искусстве, в литературе и т.д... везде заложена некая гармония, которая математически также находит свое выражение и объяснение - идеальная пропорция, ощущение, которое, например, в человеке заложено с детства (у кого-то это расскрывается в полной мере, у кого-то нет).

Ну и? Это лишь лишний раз доказывает, что природа подчиняется определенным законам и только! О наличии какого-либо высшего существа это ничколько не говорит!

Так что величие Творца проявляется не в том, что кто-то верит, а кто-то нет.

с этого и надо было сразу начинать и вот для людей второго типа (кто не верит) все вами сказанное только подтверждает наличие в природе своих законов!

Но отрицать саму эту красоту и гармонию просто глупо.

А я разве где-то отрицал?

[Kot]

Tessaract

Почему могло создать только высшее существо, почему это не могло возникнуть само по себе? У природы были миллионы лет на творчество и нет каких либо рациональных причин отрицать возможность самозарождения и развития жизни за такие сроки!

То, о чем я Вам пишу, основывается на математике. А как известно - математика является единственно точной наукой. Так вот, математически не доказана возможность создания такой красоты и гармонии, которая просто эмпирически наблюдается в природе, без наличия некоего разумного начала. Математическая вероятность эволюционного пути создания всего в мире = тому, как если бы обезьяна перепечатала на машинке миллион раз без единой ошибки Библию.

Эти "золотые" пропорции у разных живых форм вполне обьяснимы тем, что в земных условиях это просто оптимальный вариант, потому и закрепился у многих эволюцией!

Вы пишете, что это оптимальный вариант - а кем это оптимальный вариант выбирался?
Л.Толстой в подобных случаях задавал детям в сельских школах такой вопрос: 1) Почему лед легче воды? и 2) Зачем лед легче воды? Т.е. второй вопрос - это вопрос о разумности создания того, что мы изучаем.

У животных все аналогично, так же все рационально и необходимо!

Так откуда эта рациональность?

"Внутреннее золотое сечение и принцип в принципе" этого не понял,

Дело в том, что по закону "золотого сечения" мужская фигура является наиболее гармоничной по своей красоте (к неудовольствию дам ). Именно поэтому, кстати, женщины носят каблуки, которые улучшают визуально их фигуру. Можно абсолютно точно математически вычислить для каждой женщины оптимальную высоту каблука, чтобы "комар носа не подточил".
Так вот, изучая причину, почему мужская фигура гармонична, а женская запаздывает, математически было найдено - второе "золотое сечение", спрятанное в "золотом сечении". И вот в этом случае, если рассматривать фигуру мужчину как эталон, а женщину как лейкало с этого эталона, и получится гармоничная женская фигура. Это поразительно - но это факт!

Ну и? Это лишь лишний раз доказывает, что природа подчиняется определенным законам и только! О наличии какого-либо высшего существа это ничколько не говорит!

Ученые являются разумными существами, и естественно о принципе разумности может говорить только сам человек, а не ткань в микроскопе. Но анализ происходящих в природе процессов приводит тонкие и глубокие умы именно к выводам о разумности.
Например: если дикарю показать машино Форда и сказать: "Это машина Форда", то дикарь может подумать, что сам Форд сидит в машине, поэтому она и едет. Но заглянув в кабину и не увидев Форда - он может решить, что никакого Форда не существует. Вот так некоторые и пытаются найти Бога, заглядывая в кабинку машины.

А я разве где-то отрицал?

Вы никак понять не можете, что красота и гармония тогда становятся красотой и гармонией, когда подчиняются закону РАЗУМНОСТИ. И только человеку как разумному существу возможно в полной мере разглядеть и понять эту красоту и гармонию.

[Фарида]

Что мятутся язычники??? От одной крови Бог произвёл весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределённые времена и пределы их обитанию(Деяния). А такие существа типа глистов, вшей, блох, тараканов и прочие мерзкие, которые никому на корм не идут-это плоды греха человечества, так как земля лежит под проклятием, и много всяких паразитов размножается на людях, внутри и вокруг них. Кстати, утверждаю, призывая в свидетели Бога, что после того как грешник принимает ИИСУСА и исповедует свои грехи, соделанные прежде, он очищается ещё и телесно, и всякая дребедень типа грибковых инфекций, герпеса и пр. покидают тело. Они могут вернуться и буйно разростись, если человек
вернётся к своим грехам. Таковым сочувствую. А есть и такие, у которых глисты не только в кишечнике, ещё и в мозгах. М-да-а...

[KPbI3]

Фарида

Кстати, утверждаю, призывая в свидетели Бога, что после того как грешник принимает ИИСУСА и исповедует свои грехи, соделанные прежде, он очищается ещё и телесно, и всякая дребедень типа грибковых инфекций, герпеса и пр. покидают тело.

Да я в курсе, что на кладбищах нет ни одной Христианской могилы, тока всякие грешники там лежат. И в больницах мучаются только грешники и в катострофах они гибнут. А настоящие Христиане могут и яды пить и ничего им не будет. А Вы настоящая Христианка? Готовы делом это подтвердить?

[Kot]

Фарида

Вскую шаташася языце! - будте осторожны, один уже...

[Tessaract]

То, о чем я Вам пишу, основывается на математике. А как известно - математика является единственно точной наукой. Так вот, математически не доказана возможность создания такой красоты и гармонии, которая просто эмпирически наблюдается в природе, без наличия некоего разумного начала.

А наличие бога она и не докажет, и ни одна наука не докажет! Ну недоказуемо сие научными методами, так же как и неопровергаемо!

Математическая вероятность эволюционного пути создания всего в мире = тому, как если бы обезьяна перепечатала на машинке миллион раз без единой ошибки Библию.

Почему? Эволция не случайно происходит, а по своим конкретным законам, это они для отдельных людей лишь выглядыт случайными!

Вы пишете, что это оптимальный вариант - а кем это оптимальный вариант выбирался?

Естественной эволюцией!

Л.Толстой в подобных случаях задавал детям в сельских школах такой вопрос: 1) Почему лед легче воды? и 2) Зачем лед легче воды?

Второй вопрос неуместен и неправилен, поскольку такие вопросы неприменимы к неживым предметам! Предназначение имеют лишь живые обьекты! Хотя если хотите ответа именно на такой вопрос "Зачем?" то отвечу "А потому что закон такой"!

Так откуда эта рациональность?

От эволюции! Вы же надеюсь знаете закон естественного отбора: "выживает более сильный и приспособленный"! Вот потому и выживают особи, которые наиболее оптимально приспособились к внешним условиям, отсюда и рациональность по отношению к этим условиям!

Дело в том, что по закону "золотого сечения" мужская фигура является наиболее гармоничной по своей красоте (к неудовольствию дам ).

Что-то у меня создается впечатление, что вы этот самый принцип "золотого сечения" плохо знаете! Причем тут гармания и красота, для человека мир выглядит красивым лишь потому что другого мира он не знает! А сам принцип "золотого сечения" это математическая пропорция и только, когда отрезок делится на две части таким образом что большая часть в столько же раз больше меньшей части, во сколько это самая большая часть меньше целого! Математически соотношение отрезков "золотой пропорции" примерно 0.62 : 0.38!

Именно поэтому, кстати, женщины носят каблуки, которые улучшают визуально их фигуру. Можно абсолютно точно математически вычислить для каждой женщины оптимальную высоту каблука, чтобы "комар носа не подточил".

Далеко не всем мужчинам нравятся женщины на каблуках, это уже особенности каждого конкретного мужчины! А некоторым мужчинам как вызнаете женщины и вообще не нравятся, в любом виде!

Так вот, изучая причину, почему мужская фигура гармонична, а женская запаздывает, математически было найдено - второе "золотое сечение", спрятанное в "золотом сечении". И вот в этом случае, если рассматривать фигуру мужчину как эталон, а женщину как лейкало с этого эталона, и получится гармоничная женская фигура. Это поразительно - но это факт!

Если генетически то как раз-таки наоброт! В генетическом плане организм женщины более совершенен чем мужской! У женщины две X-хромосом, а у мужчины одна X и "обломок" от нее - Y хромосома
Не действует ваша "математика"!

Ученые являются разумными существами, и естественно о принципе разумности может говорить только сам человек, а не ткань в микроскопе. Но анализ происходящих в природе процессов приводит тонкие и глубокие умы именно к выводам о разумности.

Ну да, приводит к тому, что разумность спрятана в нейронах головного мозга! Если у человека есть некая тонкая душа, зачем человеку тогда вообще нужен мозг, как по-вашему? И поймите что я сейчас не отрицаю существования души, но если вкладывать в нее тот смысл, какой обычно вкладывают верующие то получается что в наличии мозга нет никакой необходимости!

Вы никак понять не можете, что красота и гармония тогда становятся красотой и гармонией, когда подчиняются закону РАЗУМНОСТИ.

Почему? Говорить подобное можно лишь сравнив разумное и неразумным, а как это можно сделать, когда кроме нашего мира других нам неизвестно? Естественно человек считает свой мир гармоничным и разумным, ведь других миров он просто не знает - сравнивать ему не с чем!

[Кадош]

Личная вера ученого к науке отношения не имеет, пора бы знать уже!

Правильная философская доктрина дает правильный угол зрения на мир, что в конечном счете позволяет ученому глубже вникать в сущность явлений.

Пора-бы знать уже.