Зачем Бог сказал это сделать?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Воздух
    Ветеран
    • 28 April 2022
    • 5017

    #16
    Сообщение от Сергей 86
    Мир вам. Мир жителям России и Украины. Слава Господу.
    Який мир? Справедливий, по правді Бога, але не по правді войовничих сторін?
    жаль и людей и коней. но не в нашей власти как-то их спасти. Только Бог.
    Оце і є всі знання християнина про правду Божу?
    5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
    6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

    Комментарий

    • Андрейяяя
      Ветеран

      • 02 August 2017
      • 3712

      #17
      Сообщение от Сергей 86
      Мир вам. Мир жителям России и Украины. Слава Господу.
      есть пословица -
      Бог сделал нужное доступным, а недоступное ненужным.
      Т.е. сначала утвердись в основах христианства, потом Бог откроет основы иудейства (если посчитает нужным)...
      жаль и людей и коней. но не в нашей власти как-то их спасти. Только Бог.
      То есть у Вас нет объяснения почему Бог сказал так поступить с лошадьми?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Братец Иванушка
      Хромая лошадь не может использоваться в военных целях. Достаточно перерезать сухожилие на одной ноге и лошадь до заживления раны сможет передвигаться на трёх ногах, а после заживления на четырёх, припадая на повреждённую.
      Если перерезать жилы то они никогда не сростутся, так что ни о каком заживлении речи жить не будет,нога вообще никогда не будет работать. И в стихе не говорится о одной ноге, а говорится во множественном числе, то есть подразумеваются все ноги, а это медленная смерть от голода, инфекций в ранах и боли.

      Комментарий

      • Братец Иванушка
        православный христианин

        • 07 December 2008
        • 8289

        #18
        Сообщение от Андрейяяя
        И в стихе не говорится о одной ноге, а говорится во множественном числе ...
        Потому как множество было лошадей. Цель была не дать возможность этих лошадей использовать в военном деле. Для этого достаточно повреждения одной ноги у каждой лошади. О повреждении же всех ног у каждой лошади - придумка.

        Комментарий

        • Андрейяяя
          Ветеран

          • 02 August 2017
          • 3712

          #19
          Сообщение от Братец Иванушка
          Потому как множество было лошадей. Цель была не дать возможность этих лошадей использовать в военном деле. Для этого достаточно повреждения одной ноги у каждой лошади. О повреждении же всех ног у каждой лошади - придумка.
          Придумка у Вас, о одной ноге, такого в стихе не написано. Да и зачем калечить так лошадей? Они ведь убили своих врагов, то есть лошадей могли забрать себе, не было никакого смысла их так калечить.

          Комментарий

          • Воздух
            Ветеран
            • 28 April 2022
            • 5017

            #20
            Сообщение от Братец Иванушка
            Цель была не дать возможность этих лошадей использовать в военном деле. Для этого достаточно повреждения одной ноги у каждой лошади. О повреждении же всех ног у каждой лошади - придумка.
            "І сказав Господь до Ісуса: Не бійся їх, бо взавтра коло цього часу Я покладу їх усіх трупами перед Ізраїлем; їхнім коням попідрізуєш жили ніг [1], а їхні колесниці попалиш в огні [2]. (Iсус Навин 11:6)".
            В той час колесниці були сильною зброєю, Бог не бажав аби Його народ покладав надію на колесниці.
            5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
            6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 8289

              #21
              Сообщение от Андрейяяя
              ... лошадей могли забрать себе, не было никакого смысла их так калечить.
              Нельзя было допустить, чтобы евреи использовали этих лошадей в военном деле, как другие народы. Потому как станут уповать на свои собственные силы, а не на Бога.

              Комментарий

              • Diogen
                Ветеран

                • 19 January 2019
                • 6852

                #22
                Сообщение от Братец Иванушка
                Потому как множество было лошадей. Цель была не дать возможность этих лошадей использовать в военном деле. Для этого достаточно повреждения одной ноги у каждой лошади. О повреждении же всех ног у каждой лошади - придумка.
                С идеей согласен, только в тексте сказано о конях, а не о лошадях. Выше озвучил, что разница тут существенна.

                Комментарий

                • Братец Иванушка
                  православный христианин

                  • 07 December 2008
                  • 8289

                  #23
                  Сообщение от Diogen
                  в тексте сказано о конях, а не о лошадях.
                  Разве кони не лошади?

                  Комментарий

                  • Diogen
                    Ветеран

                    • 19 January 2019
                    • 6852

                    #24
                    Сообщение от Андрейяяя
                    Они ведь убили своих врагов, то есть лошадей могли забрать себе, не было никакого смысла их так калечить.
                    С расселением проблемы. В Книге И. Навина всё хорошо и прекрасно, все хананеи разбиты. А вот в Книге Судей оказывается, что разбиты только армии, а хананейское население продолжает плодиться в укреплённых городах. Израильтяне надёжно укрепляются только в гористой местности, где на колесницах сражаться невозможно. А в долинах, с широкими полями для битвы смогли освоится только при централизованном государстве, после деятельности Саула-Давида, при Соломоне.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Братец Иванушка
                    Разве кони не лошади?
                    Нет.
                    В то время производством коней занимался Египет, и имел на этот бизнес монополию. Лошадь или кобыла - женского рода, рожает жеребят, и поэтому не подлежит продаже. Продают ТОЛЬКО особей мужского пола - коней. Кто хочет создать конную армию, тот однозначно покупает коней в Египте.
                    Кобылице моей в колеснице фараоновой я уподобил тебя, возлюбленная моя. (Песн.1:8)
                    Коней же царю Соломону приводили из Египта и из Кувы; царские купцы покупали их из Кувы за деньги.
                    (3Цар.10:28)
                    Коней, а не лошадей.

                    Комментарий

                    • Андрейяяя
                      Ветеран

                      • 02 August 2017
                      • 3712

                      #25
                      Сообщение от Братец Иванушка
                      Нельзя было допустить, чтобы евреи использовали этих лошадей в военном деле, как другие народы. Потому как станут уповать на свои собственные силы, а не на Бога.
                      Где такое написано в Библии? Или это Ваша личная придумка?

                      Комментарий

                      • ВВладим
                        Ветеран

                        • 15 February 2009
                        • 4365

                        #26
                        Сообщение от Андрейяяя
                        Здравствуйте. Хотел бы с вами обсудить этот стих - Иисуса Навина 11.6. Но Господь сказал Иисусу: не бойся их, ибо завтра, около сего времени, Я предам всех их на избиение сынам Израиля; коням же их перережь жилы и колесницы их сожги огнем.
                        В чём цель этого указания Бога, если войско противника будет уничтожено? И почему Бог сказал именно перерезать жилы, а не убить лошадей? Если перерезать жилы коням, то они будут не способны передвигаться. Это медленная и мучительная смерть от голода, от заражения в ранах и это боль от нанесённых ран. Зачем же Бог сказал это сделать? Зачем обрёк лошадей на такую мучительную смерть? Разве не милосерднее было сказать просто их убить, чтобы они не страдали?
                        Встретил такое толкование.

                        Подрезание жил у коней. У израильтян не было возможности пристрелить лошадей из милосердия или взять на себя заботу о них. Но и оставлять лошадей врагу они не хотели. Порча лошадей заключалась в подрезании подколенного сухожилия (аналогичного ахиллову сухожилию человека).

                        Почему "не было возможности пристрелить" или просто убить, не знаю. Возможно, убить коня не просто, а на войне нет времени. Но думаю, что это объяснение самое логичное.

                        Комментарий

                        • Андрейяяя
                          Ветеран

                          • 02 August 2017
                          • 3712

                          #27
                          Сообщение от ВВладим
                          Встретил такое толкование.

                          Подрезание жил у коней. У израильтян не было возможности пристрелить лошадей из милосердия или взять на себя заботу о них. Но и оставлять лошадей врагу они не хотели. Порча лошадей заключалась в подрезании подколенного сухожилия (аналогичного ахиллову сухожилию человека).

                          Почему "не было возможности пристрелить" или просто убить, не знаю. Возможно, убить коня не просто, а на войне нет времени. Но думаю, что это объяснение самое логичное.
                          Не логичное, потому что что мешало им вместо перерезания жил перерезать горло? Но нет же, указание Бога было перерезать именно жилы, что обрекало коня на долгую и мучительную смерть

                          Комментарий

                          • Caleb
                            Ветеран
                            • 08 January 2024
                            • 9807

                            #28
                            Сообщение от Андрейяяя


                            Если перерезать жилы то они никогда не сростутся, так что ни о каком заживлении речи жить не будет,нога вообще никогда не будет работать. И в стихе не говорится о одной ноге, а говорится во множественном числе, то есть подразумеваются все ноги, а это медленная смерть от голода, инфекций в ранах и боли.

                            М.Генри тоже говорит ответ хромых лошадях
                            (2) Бог дает ему указание перерезать жилы коням, то есть сделать их хромыми, и колесницы их сжечь огнем, не только для того, чтобы они не пригодились израильтянам впоследствии, но и чтобы те не боялись их сейчас: так Бог замыслил вызвать к коням и колесницам презрение. Пусть Израиль смотрит на колесницы как на гнилое дерево, чей удел гореть в огне, а на боевых коней как на инвалидов, которые едва ли сгодятся, чтобы тянуть повозку. Навин, вне всякого сомнения, передал воодушевление, полученное от Господа, израильтянам, которые видели некоторую опасность, исходящую от такой огромной армии (несмотря на то что на собственном опыте убедились в Божьей силе, задействованной на их стороне). Божью же мудрость и благость надлежит видеть в том, что:
                            Иисус Навин 11 глава Библия Комментарии Мэтью Генри
                            а вы как обычно придумали чего нет в тексте

                            Комментарий

                            • Андрейяяя
                              Ветеран

                              • 02 August 2017
                              • 3712

                              #29
                              Сообщение от Caleb
                              М.Генри тоже говорит ответ хромых лошадях

                              а вы как обычно придумали чего нет в тексте
                              И где же Метью Генри увидел в тексте что Бог хотел сделать коней хромыми? Где там написано что надо перерезать жилы только на одной ноге?

                              Комментарий

                              • Caleb
                                Ветеран
                                • 08 January 2024
                                • 9807

                                #30
                                Сообщение от Андрейяяя
                                И где же Метью Генри увидел в тексте что Бог хотел сделать коней хромыми? Где там написано что надо перерезать жилы только на одной ноге?
                                А где сказано про все жилы ? Где сказано что лошадей надо бросить ?
                                Это вы сами придумали

                                Комментарий

                                Обработка...