Любой ли умственно неполноценный может спастись ?

[реальный чел]

Поясняю : речь идёт не просто о недоумках, а о клинических случаях. Хотя бывает и непонятно почему некоторых держат среди здоровых..

[AFAQ]

Нет души !!!!

[KPbI3]

Поясняю : речь идёт не просто о недоумках, а о клинических случаях. Хотя бывает и непонятно почему некоторых держат среди здоровых..

Мало того, что держат, даже дают комп подключенный к Инету.

[Kot]

Ну что? ждете что христиане скажут???

[Kot]

Из книги "Как помочь ребенку? Опыт лечебной педагогики в Кэмпхилл-общинах" Томас Й. Вейс (глава 3.11)


Ребенок, страдающий монголизмом (болезнь Дауна) - это именно клинический случай.

Зададим себе вопрос, почему за последние 120 лет число монголоидных детей увеличилось и какое это имеет значение? Впервые дети, страдающие монголизмом, были описаны после 1850 г.; в то время их патология рассматривалась как разновидность другого врожденного нарушения - кретинизма. Так называемый кретинизм - это нарушение развития, такое же древнее, как само человечество. Подобные описания кретинов существовали еще в античном мире, и, вероятно, некоторые из шутов в драмах Шекспира относятся к кретиноидному типу.
Раннее описание монголизма как разновидности кретинизма очень показательно, поскольку сущность кретинизма представляет собой полную противоположность сущности монголизма: кретин - это упорный ,хитрый человек, он рано созревает, обладает острым, ясным умом, у него удивительно большое потомство. Еще в начале нашего века в горных долинах Швейцарских Альп можно было наблюдать большие семьи кретинов, в которых иногда было до двадцати детей.
Благодаря открытию, объясняющему кретинизм как следствие функции щитовидной железы и позволяющему скомпенсировать это состояние за счет приема йода, число людей с такой формой патологии в течении этого столетия значительно сократилось.
Обратимся вновь к проблеме монголоидных детей. Сегодняшний человек ведет себя так, словно сексуальность и интеллект - это завоевание нашего века. На каждом углу, в любой рекламе, в каждом фильме, в каждом театре, в любой газете мы сталкиваемся с тем или иным проявлением этих качеств у людей. Секс и интеллект завоевали школы, занимают главенствующее положение в нашем обществе, чего ранее не было.
И вот, в этом мире появляется монголоидный ребенок - любящий, невинный, неинтеллектуальный, беспомощный, но привлекательный. Возможно, еще у истоков нашей истории человечеству сопутствовал кретин, предвестник нашего времени, с ранним сексуальным и интеллектуальным развитием, который, выполнив свою миссию, как шут в пьесе Шекспира, может удалиться. Может быть человек, страдающий монголизмом, поражен не болезнью, а скорее является лекарством для нашего общества? Не заключается ли в этом намек на то, что мы должны научиться понимать и принимать с любовью такого человека во имя нашего собственного населения?
Подобные мысли в наше время, возможно, покажутся странными. Но удивительным образом монголоидный ребенок напоминает Будду. Он почти не может сидеть иначе, чем поджав ноги, т.е. в позе Будды, как сидят те, кто кроток и хочет изменить себя самого, кто хочет изменить мир, но не с помощью внешней силы. При частом и близком общении с человеком, имеющим монголизм, начинаешь воспринимать его как своего рода посланника, который призван сказать окружающим людям, что их главная задача в земной жизни - не технический прогресс, созданный ими для осуществления своих целей, не стремление изменить окружающий мир, их задача - изменить самих себя. Может быть монголоидный ребенок - посланец далекого будущего, в котором ценности, определяющие жизнь людей, станут совершенно иными, чем сегодня?
Научный прогресс в ближайшее время позволит распознавать отклонения в генетической структуре и предотвращать рождение монголоидных детей. Чего мы тем самым достигнем? Может быть, мы отвергаем "лекарство" и обрекаем себя на определенные потери прежде, чем в полной мере сможем познать благотворное действие этого "лекарства"?
Мысля таким образом, мы совсем иначе отнесемся к ребенку, страдающему монголизмом. В этом ребенке мы будем замечать не только одни патологические симптомы. Мы встретим нового брата.
В общем, монголоидный ребенок не нуждается в специальной системе воспитания и особой терапии. Ему надо дать возможность участвовать в жизни всех учреждений, созданных для других детей, причем это принесет огромную пользу не только ему самому, но и другим детям. Было бы крайне желательно и даже идеально, если бы в каждом классе общедоступной школы учился монголоидный ребенок. При этом учитель должен признать его человеческое достоинство. Этот ребенок поможет другим детям развивать их собственное чувство сострадания и любви к окружающим. Подобная организация могла бы содействовать новому и истинно социальному прогрессу, точнее говоря, такому изменению нашей системы воспитания, которое нельзя недооценивать.
Дети, страдающие монголизмом, в значительной степени отличаются друг от друга по способности усваивать знания, даваемые школой. Некоторые довольно рано овладеваю чтением и письмом; позже они уже могут читать книги и понимать их содержание. Среди них немало детей, обнаруживающих интерес к истории. В общем, эти дети имеют склонность скорее к гуманитарным, чем к естественным наукам, хотя некоторые, вопреки господствующим утверждениям овладевают начатками арифметики. Но есть и такие дети, которые никогда не смогут овладеть ни письмом, ни чтением, в то время как их сноровка разовьется настолько, что позже они смогут выполнять ту или иную ответственную работу, причем скорее всего в сфере народного хозяйства, где требуются знания предварительного планирования, чем не заурядной должности монтажника на фабрике. Там, де монголоидные дети участвуют в общественной жизни, воспитании и образовании других детей, страдающих иными нарушениями, они становятся неоценимыми помощниками и даже, в своем роде, врачами. Они вызывают чувство любви, сострадания и ответственности даже у тех детей, которым развить в себе подобные чувства было чрезвычайно трудно. Монголоидным детям в большей мере, чем другим, удается ослабить изоляцию детей, страдающих аутизмом, поскольку монголоидный ребенок продолжительное время живет с ощущением счастья и благорасположения, даже если его чувства остаются без ответа. Они всегда готовы прощать и, благодаря своей интуиции, могут помочь впервые пережить желание стать любимыми даже детям с тяжелыми нарушениями поведения.

Думаю можно сделать неплохие выводы...

[реальный чел]

Ребенок, страдающий монголизмом (болезнь Дауна) - это именно клинический случай.
...
Думаю можно сделать неплохие выводы...

Случай-то клинический. Но во-первых частный, а во вторых данный опус никак не отвечает на вопрос о перспективах лично больного на христианском пути.

[Kot]

реальный чел

Случай-то клинический. Но во-первых частный, а во вторых данный опус никак не отвечает на вопрос о перспективах лично больного на христианском пути.

Клинической формой недоразвитости является синдром Дауна и это не частные случаи, а характеристика этих людей, в которых больше доброты и милосердия, чем у самых среднестатистичеси здоровых людей. Так что об аде и речи идти не может.

[реальный чел]

Клинической формой недоразвитости является синдром Дауна и это не частные случаи, а характеристика этих людей, в которых больше доброты и милосердия, чем у самых среднестатистичеси здоровых людей. Так что об аде и речи идти не может.

Иначе говоря, можно считать что Вы проголосовали за пункт (2). Или есть что добавить/уточнить ?

[Kot]

реальный чел

Иначе говоря, можно считать что Вы проголосовали за пункт (2). Или есть что добавить/уточнить?

Люблю точные формулировки, поэтому пункт 2 не могу взять за основу ответа: идиот - не клиническая форма.

[реальный чел]

Люблю точные формулировки, поэтому пункт 2 не могу взять за основу ответа: идиот - не клиническая форма.

Здрааасьте !
Идиотия - медицинский термин, сильнейшая из форм слабоумия.
На той же странице можете почитать про другие две степени, и высказать свои соображения по спасению их от греха.

[KPbI3]

Здрааасьте !
Идиотия - медицинский термин, сильнейшая из форм слабоумия.
На той же странице можете почитать про другие две степени, и высказать свои соображения по спасению их от греха.

Кот как обычно не в чем не разбирается, пора бы и привыкнуть.

[Fr_Pavels]

http://www.vera-i-svet.ru вот тут почитайте. Могу конечно и ничуть не хуже (а то и лучше) нас с вами

[Kot]

реальный чел

Идиотия - медицинский термин, сильнейшая из форм слабоумия.
На той же странице можете почитать про другие две степени, и высказать свои соображения по спасению их от греха.


Идиотия - это не клиническая форма. Если Вам трудно понять слово клиническая, то помогу: отклонения вызванные генетическим изменением и помочь в таких случаях вообще невозможно. Идиотия - это форма слабоумия, которое может быть приобретенной, а синдром Дауна - это клиника чистейшей воды.

P.S.: что касается людей с умственным недоразвитием - это просто мученики...а мученики сами знаете - прямиком в рай.

[Priestess]

P.S.: что касается людей с умственным недоразвитием - это просто мученики...а мученики сами знаете - прямиком в рай.

Благодаря своей работе я сталкиваюсь с такими людьми - умственно отсталыми. Многие из них очень агрессивны, многие попадают в тюрьму за воровство, хулиганские поступки, а некоторые при определённых обстоятельствах могут совершить тяжкие преступления, такие как изнасилование или убийство - реальные случаи, не предполагаемые. И эти люди - все с умственным недоразвитием - по-Вашему прямиком в рай? Вы, видимо, плохо представляете себе этих людей. Когда я посещаю семью, где, к примеру, 20-ти летний сын с тяжёлой формой умственной отсталости, и говорю родителям, пытаясь подчеркнуть нечто позитивное в их жизни: "тем не менее ваш сын не лежачий, как вот есть другие, тяжёлые дети, он ходит, может сам одеться...", они (родители) мне говорят: "знаете, лучше бы он был лежачим, меньше было бы беспокойства". И начинают рассказывать про все проделки этого здоровенного дядьки с мозгами 7-ми месячного ребёнка. А многие родители умственно отсталых взрослых детей признаются, что они их банально боятся.

Многие рассказывают, как взрослый сын или дочь их кусают, когда они, например, чистят им зубы, или, например, пытаются надеть на них куртку. Или вот буквально на днях одна мама 40-летнего идиота мне рассказывала, как он со злости схватил её за волосы и не отпускал до тех пор, пока она не сделала то же самое. Вот буквально её рассказ: "он меня схватил, тянет и не отпускает. Тогда я его тоже схватила за волосёнки и тяну. Спрашиваю: "больно?" Он кивает. Я говорю: "маме тоже больно. Вот ты меня сначала отпусти, а потом я тебя отпущу". Только тогда он отпустил".

Другая мама, у которой 12-ти летний аутичный мальчик, рассказывала, как он её постоянно норовит укусить до крови. Тем более, что аутичные дети не испытывают эмоций, поэтому такие чувства как "любовь" или "жалость" им знакомы только на уровне ума. То есть им просто объясняют, что если человек плачет, значит ему плохо, а если смеётся - значит ему хорошо, и они это усваивают на внешнем, поведенческом уровне.

Третья мама, что её 18-ти летний сын, когда рассердится на родителей, закрывается в комнате, раздевается догола и обмазывает все стены своими экскрементами.

Четвёртая, что её 20-ти летний сын, у которого лёгкая форма умственной отсталости, во время приступов злости колотит в стену так, что пробивает дыры (благо у нас в Калифорнии стены не бетонные, а фанерные).

И таких причудливых историй с умственно отсталыми Вам расскажет любой работник нашего офиса. А ещё больше ужасных историй, про воровство и изнасилования, совершённых людьми с диагнозом Mental Retardation, Вам расскажет прокурор нашего округа.

Ну, Кот, кто тут мученик? По Вашей логике прямой путь в рай родителям таких детей.

[Игорь]

Priestess,
прочитав Ваше "свидетельство" и мнение Кота можно прийти к такому заключению: Вы, по специфике Вашей работы, в основном встречаетесь со случаями, когда умственно больные люди причиняют много зла окружающим, и наоборот, Кот, который в основном видит психически больных и отсталых людей около православных храмов, более знаком с другой категорией, в которых, так скажем, преобладает доброе начало. Значит можно сделать вывод, что среди умственно отсталых есть люди и добрые и злые, утрированно говоря, также как и среди людей здоровых. Так что собственно, не вижу, как бы в глазах Бога ситуация с разделением на своих и чужих могла отличаться в случаях с психически больными или здоровыми, кроме единственного "но" - кому больше дано, с того больше и взыщется. Тоесть имеющему здравый разум злодею будет намного тяжелее оправдаться, нежели злому больному.
Вообщем, Господь разберется.