Иерусалимский Храм

[Любовь Праведна]

Евреи до сих пор верят ждут двух Машиахов первый бен Йосеф (сын Йосифа, которому предстоит умереть) и второй бен Давид (который будет царствовать). В действительности мы знаем и должны объяснить евреям, что все эти представления сводятся к одному Мессии, который уже пришел как сын Йосифа и прийдет во Втрое Пришествие как сын Давида.
Не знаю, удалось ли раскрыть вопрос полностью, рекомендую почитать(или послушать есть в YouTube) Йосифа Флавия "Иудейские войны" и для полного понимания еврейского Нового Завета, прочитайте перевод (или хотя бы ключевые стихи) Давида Стерна. Спасибо, благословений.
P.s евангелизируйте друзьям евреям. Светские евреи не посвященные в Талмудические глубины с радостью принимают Христа, если с любовью объяснить, что это не греческо/римский Иисус , во "имя которого их предков и их самих гнали, убивали и насмехались, а Йешуа ХаМашиах, Имя Которого славится сейчас во всех народах.

Абсолютно согласна с Вами!
Я семь лет пытаюсь на форуме это же сказать, что пришло время долгожданное и евреями, и христианами, и мусульманами; и что Мессия, Которого все ожидают, и есть Господь Иисус Христос. И наступило ДАВНО время Его пришествия, и ДАВНО АНТИХРИСТ явился, но оказался не узнанным самими христианами. Потому Мессия и задерживается, что люди не готовы Его встречать в великом радостном ликовании.

[ДмитрийВладимир]

Какой вы строгий

Переход от обсуждения темы на обсуждение личности запрещены правилами форума.

[Дмитрий---]

Сегодня прочитал у Н. Т. Райта в «Что на самом деле сказал апостол Павел»:

«Как уже говорилось, большинство иудеев I века все еще чувствовали себя в плену. Храм не был должным образом восстановлен, Мессия попрежнему медлил, всеобщего воскресения так и не произошло, Тора не соблюдалась, и язычники не стекались к Сиону, чтобы услышать живого Бога.»

Но из текстов Нового Завета следует, что Храм существовал, в нем собирались иудеи, совершались жертвоприношения Может кто-нибудь подскажет, как понимать выделенные слова?

Непонятно, зачем понимать слова какого-то Н.Т. Райта, если есть Слова Иисуса Христа о том, что Храм на тот момент был. Предсказание о том, что Храм будет разрушен. И исторический факт о разрушении Иерусалима и Храма римлянами в 70г. н. э. ???

[Андрей Ветер]

Непонятно, зачем понимать слова какого-то Н.Т. Райта, если есть Слова Иисуса Христа о том, что Храм на тот момент был. Предсказание о том, что Храм будет разрушен. И исторический факт о разрушении Иерусалима и Храма римлянами в 70г. н. э. ???

Поясню. Райт вводит читателя в культурный и исторический контекст трудов апостола Павла. Для Павла и его окружения положение Израиля и его дальнейшая судьба, а также состояние Иерусалимского Храма имели первостепенное значение. Но Райт не раскрывает некоторые детали, поэтому у меня и возник вопрос. На него дали исчерпывающий ответ несколько комментаторов в ходе обсуждения темы. Если интересно - читайте выше.

[Андрей Ветер]

Нет интереса. "А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела." (Еккл.12:12)

Я заинтересовался Райтом после этого видео. Как оказалось - это 5-минутная квинтэссенция написанного в книге:

Специально для ДмитрийВладимир: Тема видео абсолютно библейскаяя - как апостол Павел говорил о Боге, явившем Себя в Иисусе Христе.

[Лука]

Я заинтересовался Райтом после этого видео. Как оказалось - это 5-минутная квинтэссенция написанного в книге:

Ярчайший пример словоблудия, который для веры и истины абсолютно бесполезен.

[ДмитрийВладимир]

Специально для ДмитрийВладимир: Тема видео абсолютно библейскаяя - как апостол Павел говорил о Боге, явившем Себя в Иисусе Христе.

То чего говорил апостол Павел могу прочитать в Библии и посредники в чтении и медвежие услуги не требуются.

[Андрей Ветер]

То чего говорил апостол Павел могу прочитать в Библии и посредники в чтении и медвежие услуги не требуются.

Не планировал оказывать вам какую-то услугу. Это ремарку я сделал, чтобы вы не обвиняли меня в очередной раз в «небиблейскости» темы.

[ДмитрийВладимир]

Не планировал оказывать вам какую-то услугу. Это ремарку я сделал, чтобы вы не обвиняли меня в очередной раз в «небиблейскости» темы.

Говорите своими словами по Библии, а если не можете то не подсовывайте левые плоды от сторонних посредников.
Читаю Библию ежедневно и регулярно перечитываю, в посредниках в чтении и медвежих услугах не нуждаюсь.

И сказал змей жене: нет, не умрете,
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

[Андрей Ветер]

Говорите своими словами по Библии, а если не можете то не подсовывайте левые плоды от сторонних посредников.
Читаю Библию ежедневно и регулярно перечитываю, в посредниках в чтении и медвежих услугах не нуждаюсь.

Еще раз повторяю - я вам никаких услуг не предлагаю, заходить в тему или смотреть видео не прошу. Ремарка была сделана в ответ на ваши обвинения в небиблейскости темы. Тема связана с Библией настолько, насколько с ней связан Иерусалимский Храм и проповедь апостола Павла. Это все. А как вы читаете Библию и что в ней видите - это ваши проблемы и меня они не касаются. Ферштейн?

[ДмитрийВладимир]

Еще раз повторяю - я вам никаких услуг не предлагаю, заходить в тему или смотреть видео не прошу. Ремарка была сделана в ответ на ваши обвинения в небиблейскости темы. Тема связана с Библией настолько, насколько с ней связан Иерусалимский Храм и проповедь апостола Павла. Это все. А как вы читаете Библию и что в ней видите - это ваши проблемы и меня они не касаются. Ферштейн?

Покажите примеры связи Иерусалимского Храма и слов апостола Павла, конкретно, что бы разговор был предметный по Библии, а но кто чего о ней думает. Раздел обсуждению Библии посвящён, а не обсуждению религиозных сплетен.

[саша 71]

Для Павла и его окружения положение Израиля и его дальнейшая судьба, а также состояние Иерусалимского Храма имели первостепенное значение.

Разве ?
А для архидиакона Стефана тоже "имел большое значение Иерусалимский храм" ?
Какое же, если он сравнивал его с языческими капищами, и за это был убит ?

http://www.evangelie.ru/forum/t158345.html?highlight=

[Андрей Ветер]

Разве ?
А для архидиакона Стефана тоже "имел большое значение Иерусалимский храм" ?
Какое же, если он сравнивал его с языческими капищами, и за это был убит ?

Саша, открыть эту тему меня заставил чисто исторический вопрос - в каком состоянии находился Иерусалимский Храм в то время, когда жил ап. Павел. Местные знатоки еврейских традиций мне дали на него ответ. В принципе тема исчерпана.

[ДмитрийВладимир]

Саша, открыть эту тему меня заставил чисто исторический вопрос - в каком состоянии находился Иерусалимский Храм в то время, когда жил ап. Павел. Местные знатоки еврейских традиций мне дали на него ответ. В принципе тема исчерпана.

Христианам принявшим крещение покаяния не было ни какого дела до состояния храма в Иерусалиме, и по пророчествам ожидали разрушения.

1. Мф.24:2 Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.
2. Мк.13:2 Иисус сказал ему в ответ: видишь сии великие здания? всё это будет разрушено, так что не останется здесь камня на камне.
3. Лк.21:6 придут дни, в которые из того, что вы здесь видите, не останется камня на камне; все будет разрушено.